Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ?
Posted by ninoo
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? August 16, 2015 01:01PM |
Ok ... i ragazzi del forum capiranno se intervengo direttamente...... 
Sono hotend "concettualmente" diversi.
Il nostro è un "tradizionale" hotend con barriera termica in peek e ptfe, possiede un sistema estrazione del calore con dissipatore/supporto in alluminio e, per l'uso del pla e di tutti i materiali che non necessitano alte temperature di fusione, è utilizzabile "a se stante, senza quindi ausilio di ventilazione o raffreddamento a ventola, consigliabile invece (con apposito canalizzatore) per l'uso di Abs e materiali che lavorano oltre i 240°/250°, viene fornito "solo" montato e collaudato
L'E3D è un "all metal" ha quindi tutta la canalizzazione della barriera termica in acciaio, ha un dissipatore alettato in alluminio e necessita obbligatoriamente di ventilazione forzata per il raffreddamento dell'area superiore a quella di fusione (cold area)..
Normalmente viene fornito sia in kit che montato.
Pregi e difetti li lascio descrivere agli stessi utenti, chiaro che sono entrambi hotend piuttosto diffusi, soprattutto tra gli utenti di questo forum.....
Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
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Sono hotend "concettualmente" diversi.
Il nostro è un "tradizionale" hotend con barriera termica in peek e ptfe, possiede un sistema estrazione del calore con dissipatore/supporto in alluminio e, per l'uso del pla e di tutti i materiali che non necessitano alte temperature di fusione, è utilizzabile "a se stante, senza quindi ausilio di ventilazione o raffreddamento a ventola, consigliabile invece (con apposito canalizzatore) per l'uso di Abs e materiali che lavorano oltre i 240°/250°, viene fornito "solo" montato e collaudato
L'E3D è un "all metal" ha quindi tutta la canalizzazione della barriera termica in acciaio, ha un dissipatore alettato in alluminio e necessita obbligatoriamente di ventilazione forzata per il raffreddamento dell'area superiore a quella di fusione (cold area)..
Normalmente viene fornito sia in kit che montato.
Pregi e difetti li lascio descrivere agli stessi utenti, chiaro che sono entrambi hotend piuttosto diffusi, soprattutto tra gli utenti di questo forum.....
Davide
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? August 16, 2015 04:06PM |
Ok, il vostro hotend mi sembra più "bruttino" esteticamente rispetto a quello di E3D, però mi sembra un sistema molto migliore il fatto che la parte calda sia isolata da quella fredda, e quindi non serve la ventola per stampare in PLA...Quote
immaginaecrea
Ok ... i ragazzi del forum capiranno se intervengo direttamente......
Sono hotend "concettualmente" diversi.
Il nostro è un "tradizionale" hotend con barriera termica in peek e ptfe, possiede un sistema estrazione del calore con dissipatore/supporto in alluminio e, per l'uso del pla e di tutti i materiali che non necessitano alte temperature di fusione, è utilizzabile "a se stante, senza quindi ausilio di ventilazione o raffreddamento a ventola, consigliabile invece (con apposito canalizzatore) per l'uso di Abs e materiali che lavorano oltre i 240°/250°, viene fornito "solo" montato e collaudato
L'E3D è un "all metal" ha quindi tutta la canalizzazione della barriera termica in acciaio, ha un dissipatore alettato in alluminio e necessita obbligatoriamente di ventilazione forzata per il raffreddamento dell'area superiore a quella di fusione (cold area)..
Normalmente viene fornito sia in kit che montato.
Pregi e difetti li lascio descrivere agli stessi utenti, chiaro che sono entrambi hotend piuttosto diffusi, soprattutto tra gli utenti di questo forum.....
Vorrei sapere se: è possibile montarlo sull'estrusore Wade della i3 Rework?
e volendo più avanti può essere convertito al sistema bowden?
grazie
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? September 11, 2015 10:17AM |
Guarda... non ho l'abitudine di approfittare delle situazioni per sottovalutare un prodotto o sopravvalutare il nostro....... e ti devo dire che "normalmente" gli E3D malissimo non vanno...... poi che abbiano qualche difficoltà in più di messa in opera ci può stare.... anche perchè i nostri li forniamo "solo ed esclusivamente" già montati e testati... con resti di materiale nel nozzle determinati dalla prova "in opera", mentre gli E3D, il più delle volte, te li devi mettere in opera tu..... e se non hai un minimo di dimestichezza, essendo anche degli "all metal" (o quasi) qualche difficoltà si può incontrare.....
detto ciò ovviamente sono contento che tu scelga il nostro.... ci mancherebbe..... ma, come detto, non mi va di andare oltre quello che è la "normale concorrenza".
Per quanto riguarda il nozzle che dire... le misure disponibili sono... 0.3, 0.35, 0.4, 0.5..... andiamo per ordine.....
Se non hai una stampante "super stabile" e con la totale assenza di wobble iniziamo dicendo che 0.3 e 0.35 servono ben a poco..... aumenterebbero solo i tempi di stampa e la qualità non si discosterebbe da quella di un diametro superiore....
Se hai una stampante "normale", non rimane che la scelta tra 0.4 e 0.5..... lo 0.4 può lavorare da 0.1 a 0.25 di layer, entro questo range offre le migliori prestazioni con un buon compromesso tra qualità e velocità di stampa......
Lo 0.5 invece è "ottimale" se hai bisogno di fare pezzi "solidi" oltre che può lavorare tranquillamente fino a risoluzioni di 0.125 mm di layer con risultati eccellenti e fino a 0.3 per stampe "grezze".
La solidità è determinata dal fatto che una maggiore quantità di materiale erogata per unità di tempo tende a "compattare" maggiormente il materiale fuso e i layer quindi a rendere più "solide" le componenti stampate.
Quindi..... adesso vedi tu......
Dimenticavo un paio di cose..... potrà suonare strano che tra 0.4 e 0.5 il layer massimo aumenti "solo" di 0.05 mm, il fatto è che la velocità di stampa non è determinata solo dal "foro del nozzle", ma anche dalla lunghezza della melt zone che rimane la stessa per tutti i diametri di nozzle....
C'è una certa "latenza" determinata dal tempo di fusione del materiale nella melt zone che, ovviamente, non fonde "istantaneamente"...... superata quindi una certa soglia di velocità di stampa il materiale non fa più in tempo a fondersi, quindi indipendentemente dal foro di uscita tende a bloccare.... e le velocità "soglia" sono raggiungibili anche con uno 0.4....
La presa quadripolare è femmina ed è fornita col suo maschio "a saldare"... nel caso tu voglia fare una presa "rapida".... se no i fili della resistenza possono essere "tagliati" (rosso e nero) e collegati all'uscita di potenza e il termistore si può collegare sulla scheda inserendo direttamente la quadripolare sui 2 pin del sensore
Edited 1 time(s). Last edit at 09/11/2015 10:43AM by immaginaecrea.
Davide
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detto ciò ovviamente sono contento che tu scelga il nostro.... ci mancherebbe..... ma, come detto, non mi va di andare oltre quello che è la "normale concorrenza".
Per quanto riguarda il nozzle che dire... le misure disponibili sono... 0.3, 0.35, 0.4, 0.5..... andiamo per ordine.....
Se non hai una stampante "super stabile" e con la totale assenza di wobble iniziamo dicendo che 0.3 e 0.35 servono ben a poco..... aumenterebbero solo i tempi di stampa e la qualità non si discosterebbe da quella di un diametro superiore....
Se hai una stampante "normale", non rimane che la scelta tra 0.4 e 0.5..... lo 0.4 può lavorare da 0.1 a 0.25 di layer, entro questo range offre le migliori prestazioni con un buon compromesso tra qualità e velocità di stampa......
Lo 0.5 invece è "ottimale" se hai bisogno di fare pezzi "solidi" oltre che può lavorare tranquillamente fino a risoluzioni di 0.125 mm di layer con risultati eccellenti e fino a 0.3 per stampe "grezze".
La solidità è determinata dal fatto che una maggiore quantità di materiale erogata per unità di tempo tende a "compattare" maggiormente il materiale fuso e i layer quindi a rendere più "solide" le componenti stampate.
Quindi..... adesso vedi tu......
Dimenticavo un paio di cose..... potrà suonare strano che tra 0.4 e 0.5 il layer massimo aumenti "solo" di 0.05 mm, il fatto è che la velocità di stampa non è determinata solo dal "foro del nozzle", ma anche dalla lunghezza della melt zone che rimane la stessa per tutti i diametri di nozzle....
C'è una certa "latenza" determinata dal tempo di fusione del materiale nella melt zone che, ovviamente, non fonde "istantaneamente"...... superata quindi una certa soglia di velocità di stampa il materiale non fa più in tempo a fondersi, quindi indipendentemente dal foro di uscita tende a bloccare.... e le velocità "soglia" sono raggiungibili anche con uno 0.4....
La presa quadripolare è femmina ed è fornita col suo maschio "a saldare"... nel caso tu voglia fare una presa "rapida".... se no i fili della resistenza possono essere "tagliati" (rosso e nero) e collegati all'uscita di potenza e il termistore si può collegare sulla scheda inserendo direttamente la quadripolare sui 2 pin del sensore
Edited 1 time(s). Last edit at 09/11/2015 10:43AM by immaginaecrea.
Davide
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? September 11, 2015 10:36AM |
Ok grazie mille, non hai risposto all'ultima domanda, che connettori sono montati sui cavi che escono dall'hotend? dalla foto che c'è sul sito non si capisce..Quote
immaginaecrea
Guarda... non ho l'abitudine di approfittare delle situazioni per sottovalutare un prodotto o sopravvalutare il nostro....... e ti devo dire che "normalmente" gli E3D malissimo non vanno...... poi che abbiano qualche difficoltà in più di messa in opera ci può stare.... anche perchè i nostri li forniamo "solo ed esclusivamente" già montati e testati... con resti di materiale nel nozzle determinati dalla prova "in opera", mentre gli E3D, il più delle volte, te li devi mettere in opera tu..... e se non hai un minimo di dimestichezza, essendo anche degli "all metal" (o quasi) qualche difficoltà si può incontrare.....
detto ciò ovviamente sono contento che tu scelga il nostro.... ci mancherebbe..... ma, come detto, non mi va di andare oltre quello che è la "normale concorrenza".
Per quanto riguarda il nozzle che dire... le misure disponibili sono... 0.3, 0.35, 0.4, 0.5..... andiamo per ordine.....
Se non hai una stampante "super stabile" e con la totale assenza di wobble iniziamo dicendo che 0.3 e 0.35 servono ben a poco..... aumenterebbero solo i tempi di stampa e la qualità non si discosterebbe da quella di un diametro superiore....
Se hai una stampante "normale", non rimane che la scelta tra 0.4 e 0.5..... lo 0.4 può lavorare da 0.1 a 0.25 di layer, entro questo range offre le migliori prestazioni con un buon compromesso tra qualità e velocità di stampa......
Lo 0.5 invece è "ottimale" se hai bisogno di fare pezzi "solidi" oltre che può lavorare tranquillamente fino a risoluzioni di 0.125 mm di layer con risultati eccellenti e fino a 0.3 per stampe "grezze".
La solidità è determinata dal fatto che una maggiore quantità di materiale erogata per unità di tempo tende a "compattare" maggiormente il materiale fuso e i layer quindi a rendere più "solide" le componenti stampate.
Quindi..... adesso vedi tu......
Prusa i3 Rework - hotend IeC 0.4mm (bowden) - filamento 1.75mm - Repetier-Host - MarlinKimbra - RAMPS 1.4
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? September 11, 2015 10:44AM |
siamo solo "sull'accavallato andante".....
[www.graziacomponenti.it]!:!
questo il link dei connettori dal distributore che me li vende...... ma come vedi la foto "non" fa certo vedere un 4 poli...... ma la voce di listino è questa.... e quando me li vado a prendere mi danno quelli "giusti"...
Edited 1 time(s). Last edit at 09/11/2015 10:51AM by immaginaecrea.
Davide
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[www.graziacomponenti.it]!:!
questo il link dei connettori dal distributore che me li vende...... ma come vedi la foto "non" fa certo vedere un 4 poli...... ma la voce di listino è questa.... e quando me li vado a prendere mi danno quelli "giusti"...
Edited 1 time(s). Last edit at 09/11/2015 10:51AM by immaginaecrea.
Davide
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? September 11, 2015 10:48AM |
Va beh però adesso mi sembra un po troppo...che stampino male gli E3D....sono tra i migliori che ci sono in commercio, ma perchè dire ste cag...??
Le Evo montano di default un E3D Lite6 (non a caso) e i risultati li potete vedere. Poi potete fare tutte le disquisizioni che volete, e sono contento che abbia scelto quello di Davide, ma l'E3D è tra i più versatili, affidabili e performanti che io abbia mai provato: sulle mie stampanti sono su da circa 4 mesi e non hanno mai avuto un solo blocco o incertezza, a parte quelle dovute al materiale deteriorato.
Se poi volete confrontarvi nessun problema.
A proposito...ti invito a montare su un qualsiasi clone cinese i nozzle originali E3D e fare due prove, poi mi dici...e hai sostituiito solo il nozzle....
R2 Evo-Prometeo-Poseidon-Titan0
Multiextruder NPr3-WR4
[www.3dmakerlab.it]
Le Evo montano di default un E3D Lite6 (non a caso) e i risultati li potete vedere. Poi potete fare tutte le disquisizioni che volete, e sono contento che abbia scelto quello di Davide, ma l'E3D è tra i più versatili, affidabili e performanti che io abbia mai provato: sulle mie stampanti sono su da circa 4 mesi e non hanno mai avuto un solo blocco o incertezza, a parte quelle dovute al materiale deteriorato.
Se poi volete confrontarvi nessun problema.
A proposito...ti invito a montare su un qualsiasi clone cinese i nozzle originali E3D e fare due prove, poi mi dici...e hai sostituiito solo il nozzle....
R2 Evo-Prometeo-Poseidon-Titan0
Multiextruder NPr3-WR4
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? September 11, 2015 10:55AM |
be... mi sembra di essere stato il primo a dirlo....... da li a fare dei confronti..... va bene ,..... ci sto.......
Che però per un pubblico "non smaliziato" siano così "facili" da mettere in opera..... bè... fino a li qualche dubbio ce lo avrei........
Davide
Immagina e Crea
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Che però per un pubblico "non smaliziato" siano così "facili" da mettere in opera..... bè... fino a li qualche dubbio ce lo avrei........
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? September 11, 2015 12:11PM |
Questo sicuramente, il problema è che il 90% degli E3D che ci sono in giro sono cloni cinesi e molti non lo sanno... poi sentenziano...
R2 Evo-Prometeo-Poseidon-Titan0
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Re: Richiesta consiglio un buon Hot-End affidabile , quale ? November 06, 2015 03:23AM |
Io stampo tranquillamente a 0,05mm (50micron) ma lo faccio veramente raramente, normalmente vado di 0,1 con l'estrusore originale 3Drag/Velleman con nozzle 0,5 e 0,3 e filo da 3mm da circa un anno (PLA e ABS). L'estrusore mi si è tappato una volta ma è bastato smontarlo e riallargare il foro del pezzetto di teflon con una punta da 3,5mm ... rimontarlo e via 
Non mi piacciono gli estrusori con ventola ... è un controsenso ... da na parte scaldo e dall'altra raffreddo ... capisco ... ma non mi piace
In questo video si possono vedere due stampe a 0,05 Stampa a 50 micron
Non mi piacciono gli estrusori con ventola ... è un controsenso ... da na parte scaldo e dall'altra raffreddo ... capisco ... ma non mi piace
In questo video si possono vedere due stampe a 0,05 Stampa a 50 micron
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