Problemi 4.3.3 e Radds nuovamente

Eccomi nuovamente ad avere problemi dopo l'ultimo aggiornamento dalla 4.3.2 stabile con Pulse a 2 alla 4.3.3 con Pulse a 2

Intanto riepilogo la composizione della stampante: Cartesiana, Radds V1.6 DRV8825

Ho stampato un Box 70x50x20 e mi sono reso conto che risultava molto traslato sull'asse Y.

Controllando meglio la stampa, si nota un errore dei layer che non sono precisi nel salire anche sull'asse X (risultano spostati sia in un verso che nell'altro) avendo una stampa ondulante nel salire.

Ho provato un cubetto 20x20 e la stampa risulta traslata e con spostamenti dei layer sui bordi evidenti in tutti i sensi, ossia terribile.

Sono ripassato alla 4.3.2 Stabile con Pulse a 2 e ho provato il solito Cubetto 20x 20
Stampato senza problemi tutto regolare.

Per completezza dell'informazione voglio precisare che lo stesso Box lo avevo già stampato precedentemente con la 4.3.2 Stabile e il box non presenta nessun problema, sale bello lineare e senza spostamenti di layer.

Come mai mi succede nuovamente?
Il problema lo riscontro solo io?

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Hictop ALLUMINIO RepRap Prusa i3 3DP11 Radds V1.6 DRV8825
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Ender 3 V2
Nozle 0.4 filo 1.75

Biqu B1
Nozle 0.4 filo 1.75

Anche io ho riscontrato, già dalla 4.3.29_dev, questo problema.
Ne ho parlato con il Mago ma lui dice che non è stato toccato niente nella gestione dei motori.
Con la 4.3.2 va che è una meraviglia.
Provato su due stampanti che hanno però lo stesso hardware, ovvero Due+Radds, e stesso lavoro......stampe traslate e incoerenza nei movimenti.
....comincio a pensare al giallo della scureggia gialla!

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Claudio M.

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Goblin3D2 > Bulldog XL extruders - Winomo Hotends - Radds 1.5 - Nextion 7" Diamond LCD - Octoprint - DRV8825 - fw MK4duo 4.4.0
3Dragon > CoreXY - Bulldog XL extruder -Winomo hotend - Radds 1.5 - Nextion 7" Diamond LCD - DHT22 sensor - Octoprint - TMC2100+DRV8825 - fw MK4duo 4.4.0

Provate a abilitare DISABLE_DOUBLE_QUAD_STEPPING

Se è questo lo disabilito proprio per il due

Edited 1 time(s). Last edit at 12/21/2017 11:15AM by MagoKimbra.

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Stasera provo....

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Proverò anche io......

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Purtroppo niente da fare, Mago.
Anzi ho l'impressione che peggiori.

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Mi permetto di dissentire con Mr.Goblin

Io un miglioramento lo ho notato, non è perfetto ma meglio non ho più i pezzi traslati sull'asse Y ma rimane comunque delle imperfezioni sui layer.

Metto 2 foto che fanno vedere il box stampato pima e dopo vicini:


Vista in un senso e in un altro.

Si nota che quella sotto è quella sempre traslata Mentre l'altra non è perfetta ma comunque migliore, io non ho trovato peggioramenti.

Ho messo sempre il pulse a 2

Misteri misteri Certo che prima di mettere la radds sull'altra stampante (delta) aspettiamo di vedere il mistero come si risolve........

Mago serve un miracolo

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Probabilmente a me con una corexy si evidenzia di più.
Ho provato a stampare un cubo 30x30x30 e dava di matto già dal primo layer.

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Comunque la RADDS non c'entra niente perché non fà altro che riportare i pin della Due al driver dell'asse.
Non c'è hardware in mezzo che possa influire, magari va male con un tipo di driver (io uso i DRV8825) e bene con altri.

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Quote
Mr.Goblin
Comunque la RADDS non c'entra niente perché non fà altro che riportare i pin della Due al driver dell'asse.
Non c'è hardware in mezzo che possa influire, magari va male con un tipo di driver (io uso i DRV8825) e bene con altri.

Anche io uso i DRV8825 però se vedi le foto non dico che sia perfetto ma comunque si nota che è meglio la stampa con la modifica che ha suggerito il Mago, e daccordissimo su quello che dici che la colpa non è della Radds.

Adesso la butto lì..... non è che siano proprio la partita di drive. Mi spiego i DRV8825 chissà quale cineseria siano i miei sicuramente diversi dai tuoi e da tanti altri e magari le tolleranze sono diversissime fra gli uni e gli altri per il discorso degli impulsi in microsecondi per farli lavorare intendo e con l'accoppiata Arduino2 Radds lavoriamo al limite di questi valori ossia sulla soglia dei drive che non rispondono tutti ugualmente.

Mentre con i meno precisi A4988 che risentono meno di microsecondi di impulso vanno meglio.

Altrimenti quì c'è di mezzo la magia nera

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Tolleranze o no bisogna capire che cosa è cambiato tra la 4.3.2 e la 4.3.3.
Ho provato a dare uno sguardo ai file dei motori e sono stati abbastanza rivoluzionati con l'aggiunta dei moduli Trinamic.
Se ho tempo sabato faccio qualche prova con i Trinamic.

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Dalla 4.3.2 alla 4.3.3 tanta roba è cambiata... Possibile che in tutte ste relase non vi siete mai resi conto del problema??
Cmq Alligator su delta problemi zero, ultratronics su cartesiana problemi zero, due con la radds problemi, sicuramente c'è qualche cosa sulla radds e penso che sia problemi di timing...
Come dice MrGoblin la radds non fa nulla che prendere i pin e riportarli fuori, il problema è che pin... Quale maledetto pin 13 che mi sta facendo impazzire secondo me è lui. Quel pin PWM, il 13, condivide il timer con altro, fra cui il canale mcu non vorrei che programmando il timer per il PWM di quel pin si vanno a incasinare qualche registro.. Nella 4.3.2 non usavo ancora i pwm hardware, ma soiftware..
Possiamo per provare fare due cose, scegliete voi la strada migliore, prima prova invertite i pin dei due hotend 13 con il 12 e attaccatevi con l'hotend sul secondo e provate cosi. La seconda è che vi faccio un fw apposito che non usa pwm sul 13 usandolo on off...
Vedete voi cosa fare e fatemi sapere...

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Purtroppo, nel mio caso, si sono sovrapposte un po' le cose, ovvero, nel mentre tu implementavi il firmware io stavo tirando su la nuova stampante e non ho seguito tutti gli aggiornamenti.
Sono passato dalla 4.3.22_dev alla 4.3.29_dev e li mi sono accorto del problema.
Essendo la mia prima corexy ho pensato che potevo aver impostato qualcosa male nel firmware ed è soltanto quando ho installato la .29 anche sull'altra stampante, cartesiana pura, che è venuta alla luce la triste realtà.
Comunque stasera provo ad invertire gli hotend, come consigli, e ti faccio sapere.

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Io posso fare tutte le prove che volete con la dovuta assistenza e nel limite dei tempi che sono stretti e nel limite delle mie conoscenze che non sono un granchè

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Caro Maguccio sembra che tu abbia fatto centro.
Ho scambiato i pin dell'hotend e riprovato a stampare il famoso cubetto. Nessun problema su nessun asse.
Nei giorni a seguire effettuerò stampe più impegnative e per ora sembra tutto a posto. Grande come sempre!!

Edited 1 time(s). Last edit at 12/22/2017 02:06PM by Mr.Goblin.

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Ok , andate avanti con la prova e se siamo sicuri che il problema è quello cerco di trovare un modo di non usare il PWM hardware sul pin 13...

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Ho effettuato anche io una stampa lasciando sempre il Pulse a 2 e invertendo i pin dell'hotend , stessa prova di Mr.Goblin come consigliato dal Mago.

Per mancanza di tempo solito Cubetto di prova.

All'ora si la stampa sembra molto meglio non si notano più gli spostamenti dei layer in tutti i versi sale quasi pulita, ma io riscontro che è inclinata nel mio caso sull'asse X salendo.
Ossia non sale uniforme. Confrontato con il Cubetto di riferimento stampato con la 4.3.2 la stampa trasla sull'asse X salendo mentre il cubo della 4.3.2 sale perfetto.
Comunque sugli angoli salendo mentre prima avevo i layer che oscillavano in un senso e nell'altro creando delle visibili scalettature ora sono molto meglio più omogenei.

Ora avendo notato dei miglioramenti sulla stampa (a mio parere ) quando il Mago aveva suggerito di abilitare DISABLE_DOUBLE_QUAD_STEPPING
ho stampato un altro cubetto con: abilitato DISABLE_DOUBLE_QUAD_STEPPING, Pulse a 2 e Pin Invertiti

Risultato, Molto Molto Buono il cubetto sale dritto su tutti gli assi e mi sembra che anche gli angoli siano lineari con pochissime o quasi nessuna oserei dire sbavature
A mio modesto parere abilitando il DISABLE_DOUBLE_QUAD_STEPPING e invertendo i Pin oserei dire che la stampa del cubo sia identica a quella della 4.3.2

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Piccolo aggiornamento.
Ancora non ci siamo, ho anche cambiato driver montando i Trinamic e perde sempre passi l'asse X.
Premetto che i driver Trinamic non sono i classici TMC2130 o simili ma un tipo nuovo che sto sperimentando che si basano sulla stessa tecnologia.
Il discorso di scambiare il pin dell'hotend e disabilitare il double_quad_stepping non risolve, come neanche il pulse.
Col cubetto sembrava andare meglio ma solamente perché ricopre una superficie molto piccola. Con pezzi più grandi il problema rimane.
Se può essere d'aiuto, il tutto funziona fino alla 4.3.27_dev, la .28 non ce l'ho e non ho potuto provare.
Dalla .29 comincia il problema.
Il mistero si infittisce!!
....dimenticavo, non va neanche la eeprom su SD.

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No c'è qualcosa che non mi quadra Mr Goblin, ripeto che non ho nessun problema se non con la radds quindi bisogna trovare il problema sulla scheda...
Innanzitutto provate con l'ultima versione di github o il sito, io intanto mi vedo le differenza tra la .27 e la .29...

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Ok, intanto la scarico però la posso provare domani perchè ora sto stampando.
Certo se mi dici che con tutta probabilità il problema risiede nella RADDS, mi viene da piangere.

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No, non la radds, ma qualcosa che riguarda la radds, oppure qualche mix di configurazione particolare...
Ho visto tra la 27 e la 29 e giuro non trovo nulla che possa dare problemi poi solo sulla x perché porca miseria...

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Che poi, tralaltro, ho una configurazione quasi ridotta all’osso!
Vediamo domani, se montando quest’ultima presa da github cambia qualcosa.

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All'ora tanto per controllare ho effettuato una stampa di un cubo 80x80x80 con la 4.3.3 con abilitato DISABLE_DOUBLE_QUAD_STEPPING, Pulse a 2 e Pin Invertiti e purtroppo devo dar ragione a Mr.Goblin trasla sull'asse X quì su un pezzo più grande rispetto al cubetto 20x20 si nota molto bene.

Ho comunque rifatto la stampa solo con pulse a 2 e pin dell'Hotend rimessi apposto un disastro totale in tutti gli assi.

Purtroppo io posso solo provare dalla 4.3.2 stabile alla 4.3.29 come versioni indietro altre non le ho.

Attendo altre prove

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Allora Mago, siediti e sorseggia una camomilla!
Stamattina ho riscaricato dal configuratore la 4.3.3, caricata e sempre lo stesso problema....
Allora ho provato a modificare il file 1401.h, relativo alla Radds, lasciando definito solamente quello che uso e mettendo tutto il resto su NoPin...........stessa pippa!!
Ho provato a disabilitare sia la EEPROM che la SD........stesso risultato!
Siccome avevo notato che rispetto alla 4.3.2 i movimenti, a parità di impostazioni, sembravano più veloci e aggressivi, ho provato a giocare con le accelerazioni........e qui viene il bello!!!
Per esser chiari mi riferisco a queste voci nel firmware:

#define DEFAULT_MAX_ACCELERATION {3000,3000,50,3000,3000,3000,3000,3000,3000}
#define DEFAULT_ACCELERATION 3000
#define DEFAULT_TRAVEL_ACCELERATION 3000

Con valore 500 non partono più hotend e bed.
Con valori che vanno da 1000 a 3000 perde passi su X ma il resto funziona regolarmente.
Con valore 4000 movimentazione stramba e non partono più hotend e bed.
Con valore 5000 si blocca tutto.

Io spero che tu abbia una laurea in parapsicologia ed esorcismi perché io non ci sto capendo più niente!!

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Spetta... Quando fai ste prove le hai fatte senza eeprom o con la eeprom attiva??
Se era attiva per caso ricaricavi ogni volta con il comando m501?

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Ho abilitato la Eeprom su SD perché quella su I2C è rotta.
Ogni volta ricaricavo con M501 e rimemorizzavo con M500 perchè dopo l'M501 si bloccavano hotend e bed e dovevo riavviare la stampante.

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Mi intrometto per aggiungere una cosa:
credo che il problema non sia da imputare all'elettronica specifica vostra, in quanto poco prima di partire per le vacanze ho riscontrato nuovamente perdita di passi sia in X che in Y.
Mago ricordi del problema che ti ho segnalato nel mio thread?
Il problema sembrava fosse stato risolto, ma non è così.
Mentre con la 4.3.27 dev (ma credo anche la 4.3.28) le regolazioni di velocità e accelerazione erano sicure con margine, ora la perdita passi è sempre in agguato.

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Ciao,
Fabio

---
Cartesiana multifunzione:
MK4duo 4.4.0 - Alimentazione 24v - Mega2560 - DRV8825 - Ramps1.4
Display touch 4,3" FT800 su AT1284p e Seriale2
Viti e guide a ricircolo di sfere
Tavola 340x240 - cinghie T2.5 da 10mm rinforzate con core in acciaio per X e Y - Kress 800 FME
Trascinamento a cinghia del filamento 1,75mm sopra l'HotEnd - ugello 0,35mm E3D

Oggi sono riuscito finalmente a capire cosa non andava con la 4.3.3.
Una cosa che avevo notato fin dall'inizio è che i motori venivano gestiti in maniera differente quindi pensavo che il problema risiedesse esclusivamente nella parte software.
Eseguite diecimila prove con quel sant'uomo del Mago, che ormai si diletta a tirare freccette sulla mia fotografia, non si è risolto più di tanto.
Accortomi che anche i motori scaldavano un pochino ho deciso di prendermela con l'hardware ed in particolar modo con la corrente sui motori (Vref) che ho ridotto!!
E....miracolo.....niente più perdita di passi, neanche ad alte velocità.
Quindi armatevi di un pochino dei pazienza e:

- scaricate l'ultima release della 4.3.3
- ritoccate a piccoli passi la vref sui motori fino a quando il problema scomparirà.

Ora la domanda vi nascerà spontanea: perché alcune cartesiane si e le delta no, perché con la radds si e altre no.
Per quanto concerne il tipo di meccanica, molto dipende da carichi, attriti, qualità dei motori e una regolazione della corrente differente per ognuno. La delta, probabilmente, richiedendo una regolazione molto equilibrata in quanto gli assi si muovono tutti contemporaneamente ed avendo pochissimo carico sull'effector non richiede ritocchi.
Quanto alla board, è solo una casualità, la radds non centra niente. Le schede per la Due non sono tante e la Radds è forse quella più comune.

Fateci sapere se avete risolto. Un saluto.

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Ok, però a me piacerebbe tanto capire com'è possibile che diminuendo la corrente ai motori non ti perdano più passi... mi viene da dire che è per forza il contrario, ma se tu stesso ti sei stupito, bohhh
Sei proprio sicuro che la tensione che alimenta i motori sia minore rispetto a prima?
Più corrente significa più coppia, eppoi com'è che a parità di velocità e accelerazione con questa release ho perdita di passi, mentre con la 4.3.27 e 28 avevo invece un discreto margine??
Comunque domenica rientro e avrò modo di fare qualche regolazione. Vi farò sapere come andrà.

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Ciao,
Fabio

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Anche a me con le versioni precedenti andava tutto bene.
Comunque è più facile che ci sia una perdita di passi con una corrente elevata che con una ridotta.
A prescindere da questo la variazione che ho fatto è stata piccola.
Tentar non nuoce.....al massimo rimane come prima.

Edited 1 time(s). Last edit at 01/03/2018 05:21PM by Mr.Goblin.

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