Delta printer... qualcuno l'ha fatta per meno di 400€

Bosera a Tutti....

si!... vabbè!.. però!... dai tutto sommato riconosco la genialata :-))))

[www.instructables.com]

A me interessa una cosa del genere!
(al momento sto preparando una rostock max della seemecnc, americana, per un committente, quindi non rimane a me)

Ultimamente sto pensando spesso a come ridurre i costi per una stampante 3d, riducendola all'osso ma conservando una decenza (es, quella del tipo non so quanto possa durare negli anni).

al momento lo scoglio grosso è l'elettronica, però qualcosa si può fare:
1) utilizzare del cavo spectra al posto delle cinghie e delle pulegge, non è tutto questo risparmio ma intanto...
2) utilizzare dei motori nema 23 e non 17, per stampanti che li hanno fissi, tipo la delta, non danno problemi e sono facilmente recuperabili come surplus
3) utilizzare le classiche schede cinesi tb6560per cnc per lo stadio di potenza dei motori, ma anche qui si risparmia poco, il problema è che servono ALMENO 4 motori e un vecchio arduino con grbl non li può gestire...

un progetto abbastanza "economico" per la meccanica è la smartrap, però sarebbe abbastanza penalizzante utilizzare i nema 23 per via delle dimensioni e del peso.
la delta non avrebbe questo problema ma richiede, a mio parere, meccaniche più raffinate per ottenere dei vantaggi rispetto alle meccaniche cartesiane classiche.

potremmo fare un bel topic per una stampante davvero al ribasso!

A nessuno interessa questo progetto??

provo ad uppare...

ci sarebbe una possibilità notevole: l'utilizzo di giunti magnetici!
grandi prestazioni ad un prezzo ragionevole...

provo a sistemare il mio primo post per vedere di fare una lista interessante di accorgimenti...

edit: non si può editare...

Edited 1 time(s). Last edit at 06/11/2014 09:23AM by Day_sleeper.

Da tirchio con braccine corte sono interessatissimo

Per ora ho una BOM da organizzare ho comprato molto materiale in piu'.

braccetti carbonio + vite m8 x 40 svasata con trapano e fresa da 10mm tonda (la larghezza del magnete) ( le viti m6 han poca forza magnetica) e cuscinetti a sfera (il sistema prevede solo 2 viti ed una sfera per giunto angolo di 30°/ 35° )



La struttura ? Come la vuoi fare ? quarda il mio progetto (riciclato dalla deltatrix)
Struttura in MDF da 19mm 16euro
Sotto non son riuscito a scendere.

Utilizzando i profilati in alluminio tipo vslot viene sulle 25euro a colonna x 3 = 75... + qualche traverso di recupero per unirle. con quindi 80-100 euro avrei/avremmo gia' la struttura con guide.
Purtroppo il mio piu' grande scoglio sono appunto le strutture degli assi (guide + cuscinetti + cinghia) Qualche idea?
Io ne ho una malsana ma tutta da verificare calcoli alla mano :
1) usare i motori montati diretti ad una vite filettata m10
2) usare dei bei bulloni m10 leggerissimamente maschiati per un miglior scorrimento + 3 delle guide a U di alluminio per bloccare la rotazione del carrello.

Per ora sono sulle 500euro (con molto materiale in piu') senza bowden e senza guide. :/

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Le viti per il movimento dei bracci della delta, secondo me sono da escludere, spostamento troppo lento ed usura o grippaggio delle viti dopo poche lavorazioni.

e come ancori le calamite ? ho visto il sistema che usa un cilindro di plastica con dietro una calamita cilindrica che "ritiene" il braccio ma... umm... tra uno svaso di pla ed uno di metallo lubrificato (grasso al litio) preferisco la seconda bho... non ho ancora i carrelli per fare dei test. Ma se devo spendere per altre calamite tanto vale prendere i cosini della igus con le uniball a 4euro l'uno... :/

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Non ho capito,questo passaggio:
"1) usare i motori montati diretti ad una vite filettata m10"
Ho interpretato, in maniere erronea a quanto pare.
Pensavo le viti M10 in altro uso, comunque continuo a non capire dove vorresti usare queste barre, se è una massa sospesa ci penserei due volte, le barre M10 sono abbastanza pesanti.

Fate attenzione alla polarità delle sfere se avete in mente di incollarle/saldare provatele bene altrimenti non fanno il loro dovere

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DELTA Printer - Duet -Touch5" - E3D_V6

no intendevo appunto al posto di usare una puleggia con cinghia di collegarle dirette ad una barra filettata. Come la prusa insomma.

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Allora avevo capito bene
ti ribadisco che non sono adatte, le velocità di movimento sulle tre colonne sono veloci e continue, avresti presto seri problemi, ammesso che tu riesca ad ottenere una velocità decente.
Se proprio vuoi sperimentare/risparmiare vai di spectra line Non fare come me che ha provato ad utilizzare un filo da pesca robusto, si, ma troppo elastico, non avevo precisione nei movimenti. Sono tornato sui miei passi ed ho acquistato 3 pulegge e 5 metri di cinta GT2, visto che è la mia prima delta, voglio/devo limitare gli esperimenti

Si anche io ho gt2 + cinghia era tanto per dire, non avevo calcolato che le escursioni delle delta sono molto maggiori rispetto alla i3.
Non riesco a decidermi sulle slitte. Visti i prezzi "proibitivi" delle igus e tslot (da 25 euro in su ad asse) ma dato che ho dei LMU8 e LMU10 credo che ripieghero' sulle barre lisce :/

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Io ho le barre lisce, certo avrei preferito il profilato quadrato di alluminio (openbeam) ma costa troppo.
se hai già tutti e due tipi di cuscinetti ti consiglio le barre da 10mm sopratutto se intendi fare la stampante un po' più alta del progetto originale

Per il sistema magnetico io ho adottato questo sistema, se può essere utile...


Ho messo magneti al neodimio con sforo svasato 10x3, presi qui

Poi sulle barre in carbonio ho incollato direttamente delle sfere in metallo da 10, le ho prese nelle scatole della geomag...



In questo modo le sfere entrano perfettamente nel foro svasato delle calamite e tengono alla perfezione... Almeno per ora...

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Quindi usi un foro svasato da 3mm con una sfera grande sui 10mm da quel che si vede nelle foto, io invece ho svasato una vite con una fresa da 10mm.

nel tuo sistema :

- la sfera magnetica da 10mm tocca su un cerchio magnetico da 3mm di diametro.

nel mio :

- la sfera magnetica da 10mm tocca su uno svaso sferico di METALLO da 10mm .

Pro e contro dei due sistemi ?

io non posso testarlo perche' non ho ancora tutti i pezzi. ma la tua da quel che ho capito stampa ! Quindi puoi darci le tue impressioni

Edited 1 time(s). Last edit at 06/23/2014 10:25AM by Gigio2k.

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No, forse mi sono spiegato male, i 3 mm sono l'altezza del magnete, lo svaso è fatto apposta per una sfera da 10mm quindi ci entra perfettamente, naturalmente solo una piccola parte...
E la sfera è metallica non magnetica... Avevo provato anche con la magnetica, ma non va bene perché muovendosi tende ad allontanarsi quando la posizione non è perfettamente allineata al magnete sotto. Praticamente gli stessi poli si avvicinano creando l'allontanamento della sfera.. Miii come lo spiegato male..


Edited 1 time(s). Last edit at 06/23/2014 10:34AM by MagoKimbra.

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ok sul sito : [www.ebay.it]
si legge che anche lo svaso e' largo 3mm magari e' sbagliata.


Cmq riguardo le impressioni sul funzionamento ?

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Quote
Gigio2k
ok sul sito : [www.ebay.it]
si legge che anche lo svaso e' largo 3mm magari e' sbagliata.


Cmq riguardo le impressioni sul funzionamento ?

Si hai ragione, è sbagliato... Se guardi la foto che ho messo io si vede che è molto più largo...

Cmq i movimenti sono buoni e funziona tutto ok... Non so ancora dirti nulla perché non è ancora completa e devo ancora cominciare a stampare... Quindi non so come andrà. Però tiene alla stragrande ho messo sull'effector per provare un peso da 1Kg e non ha dato nessun problema...

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prova a guardare durante una prova di stampa
se l'effector rimane ben bilanciato nei movimenti
guardandolo di profilo deve sempre essere lineare e non avere l'effetto dondolo
allora si che puoi dire di avere un buon bilanciamento di tutte le aste
ricordati che anche un asta di un millesimo + lungo sbilancia tutto
io ho lottato molto con questo problema a tal punto di abbandonare il sistema con le sfere

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DELTA Printer - Duet -Touch5" - E3D_V6

Quote
maralb
prova a guardare durante una prova di stampa
se l'effector rimane ben bilanciato nei movimenti
guardandolo di profilo deve sempre essere lineare e non avere l'effetto dondolo
allora si che puoi dire di avere un buon bilanciamento di tutte le aste
ricordati che anche un asta di un millesimo + lungo sbilancia tutto
io ho lottato molto con questo problema a tal punto di abbandonare il sistema con le sfere

Si l'ho fatto e sembrerebbe che sia sempre ben parallelo al piano... L'unica è provare, appena mi arriva l'hotend...

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allora sei apposto appena monti l'hot avrai modo di verificare meglio
quando guardi l'effector in movimento cerca di immaginare il movimento stile Cartesiano XY
evita di guardare le aste che ti confondono le mosse
che firmware hai intenzione di usare??

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DELTA Printer - Duet -Touch5" - E3D_V6

Marlin per ora...

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salve,io mi sto avvicinando a questa tipologia di stampante,al momento ho una ultimaker(autocostruita),e a parte qualche piccolo problemini iniziale da neofita,sembra funzionare...

Volevo buttarmi pure io sui giunti magnetci,mi affascinano,ma volevo capire un paio di cose,che magari io reputo un problema ma in realtà non lo è....

sto cstruendo i vari pezzi e giunti,ma,come faccio a capire quanto lunghe devono essere le aste,la distanza tra loro,la distanza dal centro dell'hotend e il loro fulcro....la distanza dalla guida lineare e il loro fulcro ??
Dove posso trovare le formule per capire il rapporto tra tutte queste misure ??

spero di non farmi piu casini di quanti non ce ne siano(come al mio solito) ma non volevo buttare tempo e soldi nel fare dei pezzi che dopo non mi risultano compatibili tra loro.....

scusate le varie domande ma ho scritto il casino che ho in testa in modo da far confusione una volta per tutte..

[www.thinkyhead.com]

Questo è un calcolatore per calcolare le varie componenti della delta...

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interessante,ci ho smanettato un po,ma non vedo come cambiare(o leggere) le misure del pezzo che si sposta(la testa) intendo anche su quello,le distanze dei fulcri,il diametro dal centro.
nel calcolatore che mi hai consigliato tu,è possibile cambiare la distanza tra i fulcri sulle colonne,ma nella base non cambiano mai....
il mio problema è proprio perchè la testa ce l'ho gia fatta,e devo per forza partire da li....

io ti sconsiglio i giunti magnetici
se vuoi avere una macchina affidabile e precisa lascia perdere questo sistema "ancora non ho capito a cosa servono ste palle"
orientati su qualcosa di più stabile, per esempio un modello economico sono i giunto traxxas con aste in carbonio
per il resto ce sempre Mastercard

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DELTA Printer - Duet -Touch5" - E3D_V6

le sfere magnetiche servono e sono utili per recuperare i giochi,i giunti traxxas saranno belli,ma dopo un po a mio avviso si usurano,e cmq,anche da nuovi(ne ho una confezione in casa) assialmente alla vite della sfera hanno gioco,ed in piu la sfera non è tonda ma un po ovale,quindi lavora solo lu una specie di cresta e tende ad usurare la cavità di plastica specialemente al centro.......sto acquistando dei giunti a rotula(in metallo temprato ) per farmi una stampante seria,ma prima volevo farmi le ossa su una un po piu spartana...

le sfere magnetiche,essendo loro ad attrarre a se le aste,con riepettiva sede concava,annullano tutti i giochi perchè proprio sfruttando il loro potere attrattivo,recuperano il gioco man mano che si crea,tutto questo viene fatto negli altri sistemi(traxxas,goiunti a rotula etc etc) applicando una molla che tiri una verso l'altra le due aste paralllele di ogni asse,ma piu si attrae,piu si amplifica l'usura....

le sfere,essendo in materiale duro,e rivestite in nikel,duro pure lui come rivestimento,non ha praticamente usura,quindi,se si trovassero delle sfere con potere attrattivo da 3kg,ad esempio,e delle sedi in metallo tenero,tipo avp,si creerebbe un giusto comprmesso tra i due metalli in modo da evitare il grippaggio ed allo stesso tempoavere una buona forza attrattiva...

le ho trovate su ebay,da 3kg(almeno cosi dicono i venditori) sto proprio valutando,ma mi sa che le prendo.....
sto cercando un buon posto dove acquistare le guide lineari da 12 oppure da 15 senza svenarmi di brutto,fin'ora per 3 guide,hiwin da 600 e tre pattini mi hanno chiesto quasi 200 euro.....
ho in casa delle guide regolabili della rollon,e devo dire che sono veramente ottime per fare una stampante 3d,poco peso,poco costo,facili da regolare,un po meno facili da trovare però....ne ho 3 da 460 di corsa utile....
beh,prima o poi troverò tutto quello che cerco...

se hai Mastercard Puoi anche comprare giunti professionali al posto di quelli traxxas
ancora non capisco a cosa servono i magneti da 3kg al posto dei giunti
ricordati che l'attrito tra metalli prima o poi da problemi
spece sulle sfere magnetiche ti salta subito la cromatura se non isoli bene le parti a contatto

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DELTA Printer - Duet -Touch5" - E3D_V6

mah,guarda che non serve Mastercard,i giunti "professionali" costano meno di quel che pensi,circa 2 euro poco piu l'uno....su ebay parlo,senza diventare matti a cercarli altrove...
come dicevo,un piccolo test con le sfere lo faccio pechè al limite butto via 10 euro,il tuo ragionamento calza se uno la stampante la usa per 24h su 24 e 7 gg su 7,allora meglio cercare qualcosa di migliore,ma,se uno stampa un pezzo al dì.dubito che la nikelatura salti via in fretta,però ti devo ringraziare perchè mi hai fatto venire un'idea proprio per evitare questo problema......

Io per i miei Igus ho speso oltre 70 euro dopo aver provato varie opzioni con le sfere mi sono deciso a irrobustire il tutto togliendo tutte le parti in plastica stampate ed ammenicoli vari
ho deciso di usare una struttura da prima in Allubond per poi fare tutta una struttura in Metallo verniciata a polveri.
Sulla Delta e inutile perdere tempo con parti che non stanno in asse da sole "basta un minimo spostamento e devi ricalibrare tutto" è molto delicata
non vedo da parte Tua usare le guide a ricircolo sulle torri per poi andare a montare delle sfrere sulle aste magari incollate con della Bicomponente come fanno la maggiorparte
e vero che non devi stampare h24 ma e anche vero che gli strati che si sovrappongono nella stampa devono essere precisi con una macchina altrettanto

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DELTA Printer - Duet -Touch5" - E3D_V6