Flusso Canalizzatore - fase di test completata

Allora.... vediamo di raccapezzarci un po'.... rispondo prima a Pivan....

E' vero che c'è una parte che non è "coperta" dal tubino 4 X 2 e son proprio i terminali di "confluenza"..... è anche vero che quando preparo i flussi, visto che ripasso tutto con punte e alesatori nei condotti terminali, la punta che ripassa i fori di 4 mm che portano i tubini, tramite un fermo sulla punta che mi fa da "battuta superiore, arriva decisamente più in basso rispetto alla stampa......
Praticamente porto i tubini al "minimo indispensabile" per poter "evitare di rastremarli, operazione praticamente impossibile con spezzoni di tubino di quella natura.

Rimangono quindi tratti di pochi mm di materiale "scoperto" e la ritrazione quindi riesce a portare il filo in "zona sicura" senza problemi.

Il fatto che non ho ancora previsto di farlo in alluminio direttamente.... che sarebbe sicuramente la soluzione più congeniale....... è il costo...... o li fai "stampare" o te li fai con la fresa..... in tutti i casi i costi lievitano e non di poco e/o obbligano all'uso di macchine decisamente meno "reperibili"... di conseguenza il fattore "autocostruzione" viene estremamente limitato.... e questo è una cosa che vorrei proprio evitare... oltre al fatto che ci hanno già provato a proporre un flusso di alluminio...... ma al momento non mi sembra abbia ottenuto sto gran successo... la "campagna" di raccolta fondi è andata a balengo.......

Anche se effettivamente una boccola con 4 accessi e le sedi per i tubini potrebbe essere una soluzione..... ma avendo le macchine col flusso così configurato che oramai hanno centinaia e centinaia di ore senza problemi.... al momento mi risulta la soluzione più "economica e funzionale"... tutto li.....



E vengo a pixel3design .....

Allora..... mi devi togliere una curiosità.... ma li hai già testati con stampe a colori?
Perchè, seppure sono convintissimo che sia un ottimo lavoro quello che stai svolgendo, c'è ad esempio un punto che proprio con me non funziona.
La lubrificazione devo evitarla "come la peste".... ho provato più volte nel tempo ad aumentare la scorrevolezza utilizzando diversi lubrificanti, che peraltro utilizzo normalmente con la macchina "monoestrusore"..... ma nel caso del flusso, quando il lubrificante raggiungeva l'hotend e la ritrazione "ritirava" in area di parcheggio il filo, buona parte della parte "fluida" nella melt zone veniva estratta lasciando la melt zone quasi vuota ma mi ritrovavo anche sistematicamente i terminali "gonfiati", per effetto del raffreddamento del materiale "fuori" dalla melt zone che poi mi creavano continui problemi di "re ingresso" nella melt zone stessa....... obbligandomi a spurghi decisamente più "ampi" e con problemi di sfregamento del trascinatore sul filo che mi creava poi problemi di deformazione del filo con conseguente "freno" nel tubo bowden.....

Poi ci sarebbe il discorso raffreddamento.... ma immagino che quello lo deleghi al dissipatore del hotend essendo un "all metal"

Ma se dici che a te funziona appunto anche col lubrificante ci spieghi bene bene bene come lo hai configurato... magari lo documenti con un po' di foto che vedo se riesco di replicare il funzionamento..... ma possibilmente deve avere una buona "affidabilità" ovviamente.... i test devono poter portare possibilmente ad una affidabilità "H24"....

Il fatto che i fili scorrano senza alcun ostacolo o freno a flusso "nuovo"... è sempre "facile" .... il difficile è stato capire perchè dopo qualche decina di ore cominciavano a generarsi i problemi di impuntamenti vari....... e me ne sono accorto solo dopo ore e ore di test di stampa ovviamente....... per quello sono sicuro "solo" quando ho fatto quel centinaio di ore di stampa multicolore.usando la stampante come "clicca e stampa"... o poco più......

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Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
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Davide apprezzo il tuo approccio profondamente filosofico, ben riassunto da almeno la parte sinistra di questo schema :-)

[www.vwgolfclub.it]

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Disclaimer: io ce la metto tutta a darti consigli sensati, sta a te non incendiare nulla :-)
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..... ehehehahahahheheheh..... dai... ci siamo "sbellicati"....... .....

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Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
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Ma lol...

Allora....... ancora qualche piccola "messa a punto" e..... testiamo il sistema "densità colore"....... sono proprio curioso di vedere cosa ci salta fuori..... il Mago è un "santo"... non un mago.....

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Davide
Immagina e Crea
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Maledetto me e l'olio... hai ragione... l'olio fa casino XD

Al momento ho riesumato una vecchia RAMPS per provare il gingillo. Io uso SmoothieBoard sulla mia Delta e sulla CoreXY, come pure sul CNC.
Dopo quasi 20 ore di stampa (e schifezze varie), sembra che non si inceppi mai.
Continuerò a fare prove...

Non mi raccapezzolo su come configurare la Smoothie per usare un solo hotend con vari estrusori e con quello che costano, per Dio, si deve poter fare...

C'è un modificatore che non ho mai usato e nessuno sa cosa sia... la @...

Dal Sito:

Quote

All options
! invert pin
o set pin to open drain
^ set pin to pull up
v set pin to pull down
- to set no pullup
@ to set repeater mode

E credo sia questo ciò che mi serve per creare un ghost dell'hotend singolo. Ma sul come, questo è dato sapere solo a quelli di Smoothie.

Quote
pixel3design
Non mi raccapezzolo su come configurare la Smoothie per usare un solo hotend con vari estrusori e con quello che costano, si deve poter fare...

Per questo prima di prendere una scheda la prima cosa che vedo e se la supporta il MarlinKimba
Le facilitazioni e le potenzialita di quel FW per me prevalgono sulla potenza della scheda
come disse un vecchio slogan la potenza è nulla senza il controllo

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www.saviot.com Stampante Prusa I3 R2.2 By Nicola P.
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Si.... ma.... hai stampato o no a più colori????? perchè sono i cambi di filo ripetuti che fanno saltare fuori i problemi.... ma se mi dici che non hai ancora configurato il firmware per più estrusori ed un unico hotend come hai fatto a stampare a colori "col flusso"?......

.... a... si ... mi è sfuggita la Ramps....... ma quindi al momento hai stampato a 2 colori?

Edited 1 time(s). Last edit at 01/15/2016 06:12AM by immaginaecrea.

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Davide
Immagina e Crea
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Quote
immaginaecrea
Si.... ma.... hai stampato o no a più colori????? perchè sono i cambi di filo ripetuti che fanno saltare fuori i problemi.... ma se mi dici che non hai ancora configurato il firmware per più estrusori ed un unico hotend come hai fatto a stampare a colori "col flusso"?......

.... a... si ... mi è sfuggita la Ramps....... ma quindi al momento hai stampato a 2 colori?

Diciamo che ho messo il sistema in loop con 4 estrusori (ho eliminato gli assi e messo su banco di prova liberando gli stepstick):

Estrudi -> ritrai -> Cambio filamento -> ritorna in melt zone -> Estrudi -> etc...

fino ad ora ha eseguito quasi 10000 loop senza piantarsi (estrudo 20mm per filamento - Meno male che avevo dei rotoli in disuso li nel magazzino)

Stasera, prima che arrivi la moglie, smonto tutto, smembro il flusso con il laser e vedo come è messo dentro...

Meno male che ci piace fare ste cose, altrimenti ci costerebbe meno un lotto di kraken

Edited 1 time(s). Last edit at 01/15/2016 06:40AM by pixel3design.

"smembro il flusso con il laser"??????????

Manco "aironmenn".....

A parte gli scherzi..... ti conviene provare direttamente su una stampante..... almeno non butti "proprio tutto tutto"...... una parte "la puoi regalare".... e se fai dei "giochini" fai anche tanti "bimbi felici".... a te costa uguale..... ma vuoi mettere???.....

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Davide
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Ed ora siamo al test "iniziale"..... sto stampando col nuovo sistema di distinzione dello spurgo per densità..... con valori buttati li alla "pene di segugio".... ebbene.....
E' un piacere poter affermare che "funziona da dio"



Ho "appoggiato valori" così... mettendo il bianco a 100 il giallo a 60, il rosso a 140 e il nero a 100 (perchè abbastanza poco denso come nero.....

Il risultato dei primi layer dei loghini Abarth ora in stampa è questo


Quand'è che andiamo dal papa a chiedere la "beatificazione" di quell'uomo?????? ..... GRANDE MAGO!!!!!!

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Davide
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Maledetti filetti.. come pulisci tu? puoi mandarci una foto coi dettagli della zona di spurgo?

Mago santo subito!

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sto facendo dei test per "ottimizzare" le densità dei materiali in uso..... poi posto anche gli "fridi" (si chiamano così gli scarti delle lavorazioni?.... quando ero "giovane" si)

Oltre al video naturalmente........ intanto beccati questi "appena sfornati".....
Ancora su piano


E in mano per le debite proporzioni


ASS - acronimo di - Assolutamente Santo Subito...

Dimenticavo... per i filetti uso.... i maschi.... nel caso di quel filetto purtroppo occorre un maschio "1/8 di pollice passo gas"..... che ho pagato un occhio della testa.....

Edited 1 time(s). Last edit at 01/15/2016 01:21PM by immaginaecrea.

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Davide
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intendevo i filetti che lascia il filo in giro! come fai per pulire automaticamente il nozzle dopo lo spurgo? ... domanda :-D

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aaaaa ecco...... quando sento parlare di "filetti"....... deformazione professionale.......

Con un "rasamento".... una piastrina di ptfe con uno scasso dove passa di misura la punta del nozzle che "rasa" la punta .....

Ci sono dietro a documentare tutto..... ma proprio tutto....... ce la posso fare.....

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Davide
Immagina e Crea
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Ed ora un video che finalmente ho avuto il tempo di montare con la stampa di 4 loghi Abarth e relativa ottimizzazione valori di densità... che mi ha consentito di contenere i tempi dedicati ai cambi di filo ai "minimi storici" (8.55% con 2 o 3 cambi ogni layer senza eccezioni).

Il video evidenzia la nuova versione del firmware montato sul Nextion e la Alligator del "solito noto"...... il "grande", se non "enorme" Mago Kimbra.....
Loghi Abarth - MarlinKimbra "M222 density optimizer"

Sempre un enorme riconoscenza......

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Davide
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Grande... Voglio un loghino Alfa e Abarth!!!!

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Alberto C. felice possessore di una Kossel K2
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Fantastico! Che qualità!!!

Da domani seguirò il consiglio che mi avete dato e comincerò a stampare sul serio.

Stò studiando come integrare il TPU tra i filamenti stampabili... Ho un paio di idee... Vedremo...

per me il tpu "te lo scordi proprio"... a meno che non trovi un "800" shore (già è duro a 80)...
poi neanche così perchè ha l'effetto "gomma" e lega con tutte le superfici........ ma.... ovviamente è un mio parere........

Per quello c'è il "Dondolo"..... che funziona perfettamente con i materiali gommosi....

Edited 1 time(s). Last edit at 01/17/2016 06:09PM by immaginaecrea.

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Davide
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Mmmmm... mi sa che hai ragione... già il mio filamento che è 97A, è morbido... -.-

eheheh.... dai..... facevo lo spiritoso perchè ho "praticamente la certezza" che non si riesca ad utilizzare quel materiale...... l'ho provato più e più volte anch'io cercando in tutti i modii possibili e immaginabili...... avevo addirittura fatto una prova con un cubetto di teflon con fori canalizzati direttamente nel teflon stesso (2)...... ma neanche così si riusciva ad incanalare.... e se non riìesci neppure col teflon, che è il materiale più scivoloso esistente al mondo..... non hai speranze......

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Davide
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Mago ( o Davide) una conferma su una cosa:

se come primo colore, quindi T0, ho rosso e in T1 ho bianco, quando il bianco "entra" nel flusso e faccio lo spurgo devo spurgare tanto rosso, mentre quando entra il rosso fa meno fatica a spurgare il bianco

in start2.gcode metterò:

M222 T0 S150 ;rosso
M222 T1 S100 ;bianco

e il mio postSwitch diventa:

G92 E0         ; azzero estrusore appena attivato
G1 F5000 E80   ; porto il filo “corrente” nella melt zone.
G92 E0         ; riazzero l’estrusore corrente
G1 F200 P70    ; nuovo spurgo MarlinKimbra
G1 F5000 E75   ; ritraggo di 5 mm. (ritrazione bowden)
G92 E0         ; riazzero l’estrusore
G1 F15000 X5   ; sposto X oltre lamella per staccare il filo rimasto dallo spurgo
G61 Z1 F20000  ; riporto allo Z + 1 mm. per non toccare la stampa
G61 F15000 X Y ; e velocemente riporto la testina sulla stampa alle coordinate registrate
G61 Z F20000   ; porto la testina esattamente allo Z registrato
G1 F5000 E4.5  ; recupero 4.5 mm della ritrazione
G92 E0         ; e riazzero l’estrusore

Corretto? O devo indicare lo spurgo rispetto al colore che entra?

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quasi perfetto.... il valore

G1 F200 P70

è un valore "indice".... e, una volta ottimizzata la densità del materiale...... e sto proprio lavorando al test per "quantificare fisicamente" un valore plausibile,......... permette di ridurre "al minimo" il valore di ritrazione "globale".... ma per ridurre il valore "P" devi ovviamente prima avere il giusto "equilibrio" nella densità di ciascun materiale......

Ma c'è un problema nella sequenza "start"

G1 F5000 E75   ; ritraggo di 5 mm. (ritrazione bowden)

no.... mi risulta invece che estrudi altri 5 mm.....
Dopo la ritrazione io azzero con un G92...

Ti metto il mio "postswitch"... confrontalo e ovviamente metti i valori della tua stampante.....

;Switch between the current extruder and the next extruder, when printing with multiple extruders.
;This code is added after the T(n)G92 E0
M104 T0 S{print_temperature}
M104 T1 S{print_temperature2}
M104 T2 S{print_temperature3}
M104 T3 S{print_temperature4}
G92 E0 ;azzero l'estrusore
G1 F8000 E81 ;carico il filo corrente
G92 E0 ;riazzero l'estrusore
G1 F175 P55 ;spurgo indice
G92 E0 ;riazzero l'estrusore
G1 F10000 E-6 ;questo è il valore di "recupero ritrazione" del "dual extrusion switch amount"
M117 Stampa a colori

Edited 1 time(s). Last edit at 01/19/2016 05:03PM by immaginaecrea.

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Davide
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E' vero... mi ero perso l'azzeramento del G92

grazie

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Ciao a tutti

soddisfazione massima per il nuovo MarlinKimbra con lo spurgo differenziato!!



Se solo trovassi un'impostazione di retraction corretta per evitare i filetti sarei felice...

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che valore hai di ritrazione (velocità e lunghezza)? e quanto sono lunghi i tubi?

Bella Ivan ..... cominciamo a ragionare.....

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Davide
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Ciao oggi ho montato il flusso con hotend tutto di Davide, ora però ho preso il portaventoline per stampe in PLA, che fece il mago ma purtroppo pur montandolo bene con ventole noctua (15€ a ventola ma ottime) la ventola di destra purtroppo tocca il piano prima dell' hot end come mai ?c'è qualche soluzione alternativa?? Allego foto
Grazie

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Il mio blog su Stampa 3D, Arduino e Multicotteri
[riccardoquirici.wordpress.com]
CoreXY, Alligator v2, Igus e Skf, flusso canalizzatore hot end IeC, MKDUO, Nextion display 4.3, in evoluzione...
[youtu.be]
Prusa i3, Ramps 1.4, Greg wade con filo 3mm e ugello 0.5, Slic3r, Cura, Repetier Host, Sprinter Firmware.
[www.youtube.com]

grazie davide... ed è ancora il v6!

ecco i parametri completi di qui conetti:

Retraction:
200 mm/s
5 mm
Dual extrusion switch amount: 0mm
Minimum travel: 1.5mm
Minimal extrusion before retract: 0.02mm
Enable combing: all
Zhop when retracting: 0.0mm


Altro:
Speed: 30 mm/s
Travel: 150 mm/s
Temp: 210° PLA FormFutura
Nozzle: 0.5
perimetri: 1mm
Layer: 0.2
Infill 0

postSwitch:

G92 E0 ; azzero estrusore appena attivato
G1 F5000 E80 ; porto il filo “corrente” nella melt zone.
G92 E0 ; riazzero l’estrusore corrente
G1 F200 P70  ; nuovo spurgo MarlinKimbra
G92 E0 ; riazzero l’estrusore
G1 F5000 E-5 ; ritraggo di 5 mm. (ritrazione bowden)
G1 F15000 X5  ; sposto X oltre lamella per staccare il filo rimasto dallo spurgo
G61 Z1 F20000 ; riporto allo Z + 1 mm. per non toccare la stampa
G61 F15000 X Y ; e velocemente riporto la testina sulla stampa alle coordinate registrate
G61 Z F20000 ; porto la testina esattamente allo Z registrato
G1 F5000 E4.5 ; recupero 4.5 mm della ritrazione
G92 E0 ;

Edit: la lunghezza del bowden "scoperto" è 24cm (tra presa e presa, prese escluse)

Edit: l'unica cosa che mi sembra dia problemi è quel recupero di 4.5mm...

Edited 2 time(s). Last edit at 01/21/2016 04:24PM by pivan.

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effettivamente hai valori più che "plausibili".... hai provato ad alzare il valore della ritrazione di recupero?.... più che altro perchè sono i "tragitti" più lunghi che fa nel vuoto....
Prova a giocare un poco con i valori di ritrazione.... a parte la velocità che è perfetta......

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Davide
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Quote
RikyRap
Ciao oggi ho montato il flusso con hotend tutto di Davide, ora però ho preso il portaventoline per stampe in PLA, che fece il mago ma purtroppo pur montandolo bene con ventole noctua (15€ a ventola ma ottime) la ventola di destra purtroppo tocca il piano prima dell' hot end come mai ?c'è qualche soluzione alternativa?? Allego foto
Grazie

Forse devi girare di 180° il supporto delle ventole ed interporlo tra supporto del carro e supporto hotend.... così dovrebbero alzarsi adeguatamente.....

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Davide
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