extruder

Salut.

Va rog, poate ma puteti ajuta cu un sfat.
In primul rand sunt incepator in domeniu si nu stapanesc inca termenii specifici acestuia..
Folosesc un Smartrap si printez cu PLA. Am folosit temperaturi la hotend de 210 - 215 grade. Daca scad mai mult de 210 nu mai printeaza bine.
Am printat aproximativ 800 grame de PLA fara probleme pe care sa nu ajung sa le rezolv.

De vreo 10 zile insa, nu mai reusesc sa printez nimic pana la capat.
Dupa aproximativ o ora de functionare, uneori mai putin, alteori mai mult, extruderul da rateuri.
Eu vad asta prin faptul ca prin hotend nu mai curge plastic sau curge cu intermitente, ceea ce face ca liniile printate sa nu mai fie linii continue ci linii frante sau chiar foarte frante pana cand nu mai curge deloc.
In plus, extruderul da rateuri din ce in ce mai des. Daca ajut impingand cu mana filamentul inainte de intrarea in extruder, rateurile se raresc considerabil iar printarea incepe sa arate bine. Nu-mi dau seama cat ar dura binele asta caci nu pot sa tot imping ... cu orele ...
Am incercat sa rezolv aceste rateuri prin intarirea presiunii pe rulmet si roata dintata de pe motorasul extruderului, apoi am schimbat extruderul cu unul metalic. Am schimbat si nozzle-ul, am curatat hotend-ul (nu prea avem ce sa curat...). Nici un succes insa...
N-am nici cea mai mica idee de ce apare problema. In timpul printarii, senzorul de temperatura al hotendului ramane la cea stabilita.
Singura potentiala problema ce-mi apare in minte este ca se intampla ceva in zona hotend-ului dupa un timp de functionare ce duce la ingreunarea deplasarii filamentului prin el.
Ventilatorul hotendului este tot timpul functional.
Nu stiu sa identific unde-i buba.

Multumesc.

mda, asta-i cea mai enervanta chestie; lucrurile sa mearga bine, dupa care s-o ia razna :-0
well, invata-te cu asta.
Imprimante astea facute acasa nu sunt o "stiinta exacta".
Mai tot timpul trebuie sa mesteresti ceva la ele...


dar la tine, hai sa facem putin Sherlok Holmes.


PLA, spre deosebire de ABS, e mai aderent pe peretii de care se freaca, fie ca acestia sunt bowden-ul pana la extrudor (ca n-ai zis ce imprimanta ai) fie PTFE-ul din extrudor.

Ba da, ai zis: smartrap.
Si Smart asta e cu bowden.
Well, imi vine sa zic ca la delta mea cu airtripper, bowden de 50cm si hotend de plastic....faptul ca merge snur de mai bine de 4 kg de filament este dat, cred eu, de faptul ca printez cu ABS.
Cand am pus PLA intr-un corexy cu bowden, mi-au inceput necazurile.
De care am cam scapat in momentul in care am trecut la un hotend cu extrudor si bowden-ul e doar pentru ghidaj.


Revenit la acareturile tale, ce poti incerca:
- Smartrap e cu Wade extruder sau cu direct drive? Oricare ar fi, un MK8 sau un hobbed bolt care sa fii sigur ca musca cum trebuie din filament e... o chestie obligatorie
- fa treaba aia urata si desfa tot hotend-ul, vezi daca n-a ajuns PLA si... prin alte locuri. Sau macar scoate nozzle-ul si vezi daca filamentul trece "liber" prin hot-end.
- creste temperatura cu cateva grade si..efident verifica daca nu cumva s-a miscat cu vre-o 0.5 - 1mm senzorul de temperatura.
- vezi daca nu mai poti sa bagi putina schwoartza din driver. Mai roteste nitzel de semireglabil.
- verifica daca ai mizerii in zona extrudorului. Daca da, se prea poate sa ai presiune prea mare pe filament si in loc sa il impingi, tu il... macini...


testeaza si noteaza.
asta-i cheia

Hi!

Pentru PLA zona de tranzitie trebuie sa fie cat mai mica ... verifica daca nu sa schimbat ceva in racirea hotend-ului ... Am patit ceva asemanator ... dupa vre-o doua role tiparite nu mai vroia sa termine nimic... Vre-o doua saptamani mi-a luat sa gasesc solutia: am schimbat ventilatorul de pe hotend (cel care raceste partea de sus a hotend-ului, nu cel pentru piesa) cu unul mai fortos si minune ... acum am tiparit si 24h fara probleme. La mine a contat faptul ca a venit vara cred (am patit-o prin iunie-iulie anul trecut cand a dat caldura)

P.S.
Cred ca tiparesti un pic c-am rece... incearca 220...


Cce

Am incercat si cu 220 grade si a mers ceva mai mult timp...
Si eu banui ca se incalzeste hotendul in zona racita... mai mult decat ar fi permis.

Multumesc.

Eu cred ca e o mizerie in duza care cand obtureaza cand nu. Asa am patit la o delta si care pana nu am dat duza jos si am curatat-o pe interior cu un burghiu de 2mm foarte atent nu am reusit sa rezolv problema.Incerca sa maresti turatia la ventilator la printare cu M106 S220 de exemplu si vezi daca e ventilatorul dar nu cred ca ai unul care sa asigure un flux de aer mai puternic. Schimba turatia la ventilator dupa cateva straturi.

Edited 1 time(s). Last edit at 07/13/2015 10:47AM by ldanut.

Salve Dan.
Am desfacut si curatat hotend-ul bucatica cu bucatica, iar nozzle-ul l-am schimbat cu cel nou trimis de tine acu' ceva vreme. Problema a ramas.
Voi incerca si marirea truratiei la ventilator...

Am printat o piese mica vreo 35 minute... fara probleme cu setarile de mai sus... turatie ventilator de la 127 la 220, temperatura de la 215 la 220 (pentru hotend).
Sa vedem maine cum o sa se descurce cu o piesa de vreo 5 ore...

Pfuu..... n-a iesit....
Am pornit printul pe la 10 si la 12 cand m-am uitat (remote, evident) deja printa nimic in aer.

si STL-ul.. poate are el buba... desi nu cred...
base_full.stl

Vad ca primul centimetru l-a printat bine si deodata s-a blocat. Daca in dupa ce se blocheaza incerci sa impingi filamentul sa-l ajuti putin isi revine sau ramane blocat? Daca caldura a urcat si a muiat PLA-ul in radiatorul capului ar trebui sa nu mai poti impinge la mana. Tot o mizerie cred ca este. Este posibil si flamentul sa aibe o problema pe zona respectiva. Poti incerca si cu alt filament?

La ce viteza printezi? Incearca pe la 20-30mm/s sa vezi daca e ok.

Asa se intampla mereu de cateva zile orice as face...
Piesa aia am incercat sa o printez de ... vreo 7-10 ori in timpul asta. Mereu se bloca cam prin aceeasi zona. Uneori un pic mai sus alteori un pic mai jos.
Am desfacut hotend-ul cu totul, am schimbat nozzle-ul ca altceva n-am avut. As fi schimbat tubul acela de PTFE. dar n-am.
Merge cat timp imping.
Asta daca nu ajung la momentul deja prezentat in fotografie in care nu mai iese nimic prin hotend.
Daca prind momentul de inceput al defectului, merge la impingere. Am printat intr-una din ziele astea o piesa impingand vreo ora si ceva...
Am incercat cu 3 modele de filament. De fapt 3 culori. Se intampla la toate.
Viteza e 40mm/s cred.
Daca dupa genul asta de fenoment, scot filamentul, curat hotend-ul, bag din nou filamentul, mai merge cam inca pe atat. Altfel... defectul apare mult mai repede.
Intr-adevar, pare ca se umfla PLA-ul in radiatorul hotend-ului si nu mai aluneca.
Dar de ce a mers ok din punctul asta de vedere iar acum nu mai vrea... nu inteleg.
Se poate largi PTFE-ul astfel incat sa poata genera acest fenomen ?

Daca se ingroasa filamentul inseamna ca temperatura urca pe cap dar foarte incet si dupa o anumita perioada de timp moaie PLA-ul. Asta combinat cu foarte multe retractii in general am observat ca blocheaza repede capul. Ventilatorul de la cap sufla aer pe radiator sau il trage in exterior? Printeaza la 30mm/s cu 210 grade si ventilatorul la 200. Asta e cel mai safe mod in care printez. PTFE-ul nu se poate largi pentru ca nu are unde ca e lipit de peretii tijei filetate de inox. Este posibil ca ventilatorul sa se fi defectat si sa nu asigure un flux de aer suficient sau sa fie un contact imperfect la el.

mai bag eu o presupunere...pentru ca-n ultima vreme ma lovesc de aceeasi chestie la corexy: verifica bine bine daca nu ti se supraincalzeste driverul.

De exemplu, eu tocmai am schimbat 4988 cu un 8852 cu radiator tunat la 500mA pe faza.
O sa stau pe langa imprimanta si daca vad ca dupa juma de ora nu incepe sa dea skip.... inseamna ca asta a fost beleaua la mine.

Nu uita ca cam aceeasi zona inseamna si cam dupa celasi timp. Adica, temperatura...


asta nu exclude posibilitatea de a-ti infundat capul cu vre-o mizerie din filament...

8825 cred ca ai vrut sa zici, da ? (am tot cautat driver 8852 si n-am gasit nika... )
Eu exclud posibilitatea mizeriei pentru ca imediat ce l-am curatat si schimbar nozzle-ul, fenomenul a ramas acelasi....
Astept vesti daca mai face la tine.(tks)

Personal nu stiu daca voi avea timp saptamana asta sa mai testez ceva...

:-)
8825

Si, printez de 3h cu noul setup, am ajuns la inaltimea de 80mm si inca nu mi-au aparut fenomenul de skip (care pana acuma la celalalt driver mi-ar fi aparut deja).

Mentionez ca in afara de schimbarea driver-ului, am pus si un radiator.
4988 n-avea radiator, e posibil si asta sa fi fost cauza...

spor la testat

Quote
alexella
:-)
8825

Si, printez de 3h cu noul setup, am ajuns la inaltimea de 80mm si inca nu mi-au aparut fenomenul de skip (care pana acuma la celalalt driver mi-ar fi aparut deja).

Mentionez ca in afara de schimbarea driver-ului, am pus si un radiator.
4988 n-avea radiator, e posibil si asta sa fi fost cauza...

spor la testat

Asa de... "ultima strigare" inainte de a face un pas intr-o directie sau alta, dupa weekend, cum e cu 8825 ?
Si, e nevoie de diverse modificari pentru inlocuirea lui 4988 cu 8825 ?

Edited 1 time(s). Last edit at 07/20/2015 02:01AM by nagualul.

Ca si pinout sunt perfect compatibile cu diferenta ca 8825 vine cu semireglabilul in partea opusa fata de 4988. Iar jumperii pentru microstepping sunt un pic diferiti. 1/16 are toti jumperii setati la 4988 iar la 8825 trebuie doar cel din mijloc daca nu ma insel. Daca-i setezi pe toti 8825 este in modul 1/32 microstepping.

Quote
ldanut
Ca si pinout sunt perfect compatibile cu diferenta ca 8825 vine cu semireglabilul in partea opusa fata de 4988. Iar jumperii pentru microstepping sunt un pic diferiti. 1/16 are toti jumperii setati la 4988 iar la 8825 trebuie doar cel din mijloc daca nu ma insel. Daca-i setezi pe toti 8825 este in modul 1/32 microstepping.

Si cum ar trebui sa setez 8825-ul pentru smartrap-ul meu, 1/16 sau 1/32 ?

pai..seteaza-l cum vrei tu.
m-as arunca, fara sa cercetez prea tare, 1/32 incaleste mai tare motorul si se preteaza mai degraba la un CNC decat la un extrudor.
dar de stricat nu strica

Eu l-as pune pe 1/16 si daca tot face figuri l-as cobora in caz de forta majora la 1/8 pentru un surplus de putere.

eu l-am lasat la 1/32 de lene sa nu mai scot driverul de pe RAMPS
(oricum, multzam de reminder, nu stiam de ce printeza asa subtire...uitasem de diferentele la jumperi).

deci, l-am lasat la 1/32 si motorul are 39Grade (in camera sunt 28 :-( )
So far, so good...

Cu prima ocazie insa, il pun la 1/16.
e prea mult 1/32

Ma tot uit pe forumuri si vad diverse pareri sau moduri de inlocuire a lui 4988 cu 8825, printre care urmatoarele:
1. se pare ca trebuie sa inversez un pic firele de la motor
( [support.typeamachines.com] )
2. si 3. ca ar fi mai zgomotos si ca se cam incalzeste motorul.. sau nu daca-l setezi corect (jumperi + semireglabil)

Pentru orice imprimanta de talie normala (adica, cam orice isi face/cumpara omul de rand), realizata ingrijit si calibrata cu atentie, orice driver e bun.

1. nu e zgomotos, e "miorlaitor". Dar la mine abia se aude, fiind ingropat de sunetul motoarelor x/y si de cele 3 coolere

2. aaaa....nope. Jur pe rosu. Tocmai am schimbat 4988 cu 8852 si n-am schimbat nimic la motor. Si..chiar de-ar fi sa pui panglica invers, mare scula. O inversezi asa sau din soft.

3. se incalzeste mai tare. Da, evident... pentru ca daca pastrezi aceeasi configuratie de jumperi ca la 4988, o sa ai dublu microsteps la 8852 (am aflat asta pe pielea mea :-) ). Lasand gluma: daca pui un mic radiator si un ventilator sa sufle in ramps, tooootul va fi bineeeeee


hev fan

Quote
alexella
1. nu e zgomotos, e "miorlaitor". Dar la mine abia se aude, fiind ingropat de sunetul motoarelor x/y si de cele 3 coolere

2. aaaa....nope. Jur pe rosu. Tocmai am schimbat 4988 cu 8852 si n-am schimbat nimic la motor. Si..chiar de-ar fi sa pui panglica invers, mare scula. O inversezi asa sau din soft.

3. se incalzeste mai tare. Da, evident... pentru ca daca pastrezi aceeasi configuratie de jumperi ca la 4988, o sa ai dublu microsteps la 8852 (am aflat asta pe pielea mea :-) ). Lasand gluma: daca pui un mic radiator si un ventilator sa sufle in ramps, tooootul va fi bineeeeee


hev fan

La mine se incalzeste motorul chiar si setat 1/16...

Microsteppingul poate afecta zgomotul dar nu caldura. Caldura disipata de motor e data de setarea curentului din driverul de mpp. Pe de alta parte motoarele pas cu pas au 2 bobine care se "lupta" mereu ca sa tina un rotor in pozitie fixa, asa ca se incalzesc pentru ca asta e principiul de functionare, si de asta motorul in mod normal lucreaza la temperaturi de 60 si pana la 80C. Daca poti sa tii degetul pe ele fara sa faci buba, ar trebui sa fie ok. Daca vrei sa faca mai putina caldura, scade setarea de curent a driverului. Cat curent setezi in driver, doar atata primeste motorul. Un curent mai mic va face mai putina caldura dar si puterea mecanica va fi mai mica, pt ca puterea electrica e mai mica.

Ca sa scazi setarea de curent a driverului, tre sa te documentezi in privinta driverului in cauza, si ti-ar trebui un multimetru. Formulele de calcul difera in functie de driver. Chiar setarea in sine la majoritatea se refera la varful maxim admis de curent, dar la unele e media (mare diferenta asta). Asa ca sunt multe diferente de la driver la driver, si tre sa vezi exact ce si cum la cel folosit. Insa cand tot scazi setarea de curent a driverului poti sa ajungi la un punct in care motoarele nu mai au destula fortza sa miste sau sa accelereza cum trebuie, in special daca e cazul sa miste un pat sau un extruder mai greu. Asa ca tot scade curentul pana cand nu mai lucreaza bine, apoi mai creste-l cu vreo 20-30% din valoarea aia, si in felul asta ajungi la un punct in care consumi mai putina energie si se incalzesc mai putin.

Ar mai fi de spus ca, inainte de a optimiza curentu prin drivere, e tare indicat sa se alinieze si sa se greseze bine axele

Si nu in ultimul rand, dupa ce ai gresat axele si ai reglat curentul din driver... daca tot ai skipping, vezi de etaloneaza termistorul sau pur si simplu creste temperatura la printare

Ca recapitulare..:
- Am 2 modelete de hotend: 1. aluhotend, 2. Micron3DP.
- Pentru cel de la Micron3DP am nozzle de 0.5mm si de 0.35mm.
- Pentru aluhotend am 3 nozzle-uri de 0.4mm.
- Mi-e greu sa cred ca ambele termistoare au probleme...
- Am incercat cu temperaturi de la 195 la 230.
- Calibrarea E-Steps este facuta si merge ok.
- Am 4 drivere pentru extruder: 8825 x 2, 4988 black edition, 4988 green edition...., reglate cum m-a dus capul .
- RAMPS-ul este exteriorizat si dotat cu un cooler generos.

Fenomenul apare in toate combinatiile.
Daca am noroc, reusesc sa printez piese mai mici. Piese mai mari, in genul celei de la care am pornit discutia,.. nicigand.

Intinde un pic mai tare arcul de la extrudor. A mai avut cineva aceasta problema si a rezolvat-o distantand doua spire de la arc sa apese mai cu putere. Trebuie sa caut niste arcuri mai lungi sau sa scurtez cursa la cele existente.

Quote
ldanut
Intinde un pic mai tare arcul de la extrudor. A mai avut cineva aceasta problema si a rezolvat-o distantand doua spire de la arc sa apese mai cu putere. Trebuie sa caut niste arcuri mai lungi sau sa scurtez cursa la cele existente.

N-ar fi rau daca ai mai buchisi un pic la piesa fixa a extrudorului astfel incat sa-i poti pune un surub pentru reglarea presiunii arcului.
Sincer, pentru mine deja este un fenomen straniu. Stau cu lupa pe imprimanta si vad cum totul merge "perfect"... pana in clipa urmatoare cand brusc, filamentul se blocheaza in hotend. Opresc printul, scot filamentul (desfiletand conectorul bowden), ma uit cu lupa la el... nimic, sau aparent nimic in neregula. Bag o bucata de filament cu mana, o imping in hotend pana iese prin nozzle, scot repede filamentul, il bag de cel de pe rola.. si continui printul. Mai merge o vreme dupa care iar se opreste....
In cateva zile voi avea piesele metalice pentru constructia unui extruder de acest model, cu motorul de la tine, cu piesele printate... nu stiu de unde inca, sa vedem ce se mai intampla...
Stiu, n-ar trebui sa se intample asa ceva.. .dar, se intampla. Poate e prea cald, prea umezeala la mine.. nu stiu.......