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Extruder bewegt sich nicht

geschrieben von Max Bahr 
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 09:35
Super!
Das schöne ist, dass er jetzt beim Drucken sagt:
466.1326 mm of filament used in this print

Na gut, dann warte ich mal 1-3 Minuten ab.

Woran sehe ich denn, ob er etwas macht oder wartet?

Edit:
Jetzt sind 5 Minuten rum. Scheinbar läuft mein kompilierter GCode doch nicht richtig. sad smiley

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.08.11 09:41.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 09:37
Sorry!

Hier ist der GCode:
1Test-box-bohrung_export.gcode

poller Wrote:
-------------------------------------------------------
> und weiterhin warten wir auf den erstellten gcode
> um dir evtl bei dem warteproblem helfen zu
> können....
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 09:40
Ich habe mir mal den Anfang der kompilierten GCode-Datei angeschaut:

G90
G21
;M103
;M105 
M106
M140 S60.0
M141 S30.0
M142 S0.0
M113 S1.0
;M108 S20.0
M104 S200.0
M104 S199.998
G1 X86.4 Y87.77 Z0.72 F1800.0
G1 F12000.0
G1 E50.0
G1 F1800.0
G92 E0
;M101

Was soll diese riesige rote Zahl bedeuten?
Ich dachte F steht für die Geschwindigkeit. Soll sich mein kleiner Prusa umdrehen bei der Geschwindigkeit?
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 09:47
Die Geschwindigkeit ist definitiv zu hoch.
Die Feed Rate und Flow Rate stehen im Skeinforge beide auf 20.
Wo holt sich das Programm solch hohe Werte für den kompilierten GCode her?
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 09:53
M106 <---- Ventilator an
M140 S60.0 HeatBet auf 60°
M141 S30.0 Heizraum auf 30° Hast du sowas ?
M142 S0.0 (M142: Holding Pressure) ????
M113 S1.0 (M113: Set Extruder PWM) Extrudermotor auf volle kanne...
;M108 S20.0
M104 S200.0 Düse auf 200°
M104 S199.998 Düse auf 199,998 ° ???????

Stell deine Temperaturen im Skeinforge erst mal richtig, und dann machst du die Heizungen vor dem Drucken mal an und überwachst mit dem "Monitor Printer" wie die hoch geht. Wenn die oben ist, startest du den Druck.

Die hohe Geschwindigkeit bezieht sich in dem Moment auf den Extruder. Die kommt wahrscheinlich vom Dimension...

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.08.11 09:54.


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 10:15
Hast du Home in Skeinforge noch an ?

G1 X-250.0 F200
G92 X0
G1 Y-250.0 F200
G92 Y0
G1 Z-250.0 F20


Das sieht schwer danach aus ?? mach das doch aus.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 10:31
Bei mir:
G1 F16800.0
G1 E58.503

bei dir:
G1 F12000.0
G1 E50.0

Die Geschwindigkeit ist OK...

Ich vermute eher das der nicht hoch heizt, oder aber sehr langsam.

M140 S60.0
M141 S30.0
M142 S0.0
M113 S1.0
;M108 S20.0
M104 S200.0
M104 S199.998
G1 X86.4 Y87.77 Z0.72 F1800.0 Hier würde er in die Mitte fahren...


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 14:13
Alles in Ordnung.
Es geht wieder ein Stückchen weiter. smiling smiley

Sobald ich jetzt die STL lade und kompiliere, geht der Druck sofort los.
Der Extruder bewegt sich auch und drückt das Filament durch.

Mein neues Problem, das Filament bleibt nicht haften. sad smiley
Der Extruder schiebt das PLA ständig mit sich rum.
Ich habe eine MDF-Platte mit weißer Beschichtung nach oben.
Die Unterseite ist in MDF-Farbe, hellbraun.


MDF-Platte
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 14:20
Kleb dir auf die Platte BlueTape. das ist das feine blaue Malerklebeband dieses UV-beständige was angeblich über Monate haften soll.(Scotch 2090)
Du kannst es auch für den Anfang mit normalem feinen Krepp versuchen, aber das blaue ist besser.


Das wichtigste ist aber der richtige Abstand vom Tisch. Wenn du im Nullpunkt stehst (Z) dann darf da so grade noch ein Blatt Papier zwischen passen. Der erste Layer muß halb platt gedrückt werden. Wenn er dann immer noch weg zieht, im ersten Layer langsamer werden und mehr Material drücken.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 19.08.11 14:26.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 14:57
Kann ich das für den ersten Layer separat einstellen?
Also das ich langsamer drucke und/oder mehr Material herausdrücke.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 15:03
ja, kannst du...unter raft in skeinforge.

Da ist eine untereintrag für objekt first layer. die einträge sind Prozentangaben bezogen auf die Einträge unter Speed


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 15:15
Ok, das wird gerade immer besser.
Ich habe glaube ich das Problem gefunden.
Der Startpunkt wird anstatt
Z0 auf Z0.72
gesetzt.
Das ist noch etwas zu hoch. Unter der Einstellung "Raft" habe ich
"Base Nozzle Lift over Base Layer Thickness (ratio)"
gefunden. Der Wert stand auf 0.4.
Setze ich ihn auf 0, dann ist der nächste Z-Wert nach der Kompilierung schon auf 0.4 runter.

Wo finde ich noch Höhenangaben im Skeinforge?

Irgendetwas verursacht eine Starthöhe von 0.4 nach meiner Kompilierung.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 15:23
oben links Bottom...
Aber, wenn du mit Raft druckst, die Base ist 3x so dick und fett wie das eigentliche Stück... aufpassen.

Da kommt erst das Base... das ist eine ganz dicke fette Schlangenlinie (deshalb auch so weit über dem Tisch, sonst wär nicht genug Platz für die Materialmenge)
Dann kommen 2 Lagen Interface, die sind viel dünner (das soll die Trennschicht sein)

Dann erst kommt darauf das eigentliche Stück.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 15:23
Unter "Carve" habe ich noch etwas gefunden:
"Layer Thickness (mm)", der Wert stand auf 0.4.
Jetzt habe ich ihn auf 0.2 geändert und dadurch hat sich meine Starthöhe von Z0.4 auf Z0.2 verringert.

Ob das richtig ist, weiß ich nicht. Ich werde jetzt einen Probedruck starten.

Vielleicht kann mich ja noch jemand aufklären, ob ich hier gerade Riesenmist baue mit der Veränderung der Einstellungen. smiling smiley
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 15:28
vielleicht lässt du da mal die finger davon und liest einfach erst mal meine Anfängerhilfe für Skeinforge ???


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 15:30
durch das verändern der Layerthickness hast du den gesamtdicke deiner Layer verändert... stell die wieder auf 0,4 zurück !!!


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
19. August 2011 15:34
manchmal erinnert mich das an mein Verhalten als Kind... Radio geschenkt bekommen... hinten auf gemacht und erst mal alle Kerne verdreht.. vielleicht wird der Empfang ja besser. Ohne zu wissen was ich da tue... danach weg werfen smiling smiley


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
21. August 2011 03:25
Danke Wolfgang!
Da hast du (leider) recht. sad smiley

Die Veränderung der Einstellungen habe ich jetzt zurückgesetzt.
Zusätzlich habe ich meine Arbeitsfläche mit (vorerst) Krepband abgeklebt.
Und siehe da, selbst bei einer Höhe von 0.4 haftet es jetzt.
Das Raft, der erste Layer, war richtig gut.
Doch dann ist der nächste Layer plötzlich bei Z1.1 gewesen und dann nahm das Übel wieder seinen Lauf.
Es haftet nicht mehr und verschmiert alles.

GCode ist im Anhang.

Wo stelle ich das ein, dass der zweite Layer nicht gleich 0.7 höher ist?

1. Layer: Z0.4
2. Layer: Z1.1
3. Layer: Z1.5
4. Layer: Z2.0
Anhänge:
Öffnen | Download - 1Test-box-bohrung_export.gcode (102.3 KB)
Re: Extruder bewegt sich nicht
21. August 2011 04:04
Druckst du mit Base und Interface oder ohne ?

Stell für den Anfang mal, bei Raft, Base Layers und Interface Layers auf 0. Sonst bringen die dich total durcheinander weil die eine Sonderstellung haben. Wenns hält, brauchst du die nicht. Falls es nicht halten sollte, kannst du die immer noch dazu schalten.

Das vereinfacht dir die Einstellerei .


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
21. August 2011 08:17
Ok, gesagt getan.
Jetzt druckt er aber keine Schlangenlinien mehr, sondern fährt im Viereck und macht dann kleine Zickzack-Bahnen.
Nur weil ich zwei Werte auf 0 gesetzt habe?

Übrigens läuft es leider noch immer nicht.
Jetzt wollte es plötzlich wieder nicht haften.

Mir ist auch noch etwas anderes gerade aufgefallen.
Nach einer kurzen Zeit, geht der Druck nicht weiter.
Dann muss ich die beiden Flügelschrauben am Extruder lösen und das PLA mit der Hand rausziehen.
Das untere Stück ist dann ca. 50% dicker und passt wohl nicht mehr in die Düse.
Finde das komisch, da ich es schon zweimal heute machen musste.

Ich glaube auch, dass meine Extrudergeschwindigkeit vielleicht doch noch nicht so gut ist.
Die Menge ist sehr gering, die rausgedrückt wird. Während der Extruder presst, fahren die Achsen schon öfter herum ohne das etwas das Board berührt hat.
VDX
Re: Extruder bewegt sich nicht
21. August 2011 10:44
... ich habe es heute auch mal mit PLA probiert - anbei zwei Bilder des ersten Tests.

So 'Schlangenlinien' habe ich, weil der Extruder etwas schneller schiebt, als der Vorschub das Zeug ablegen kann - kann man im Skirt sehr gut sehen.

Wenn der Strang warm genug ist (bei mir etwa 190°C), klebt das wie Sau nur durchs sachte Auflegen, ohne aufzudrücken.

Das Bett hatte ich mit 70°C noch etwas zu warm, werde es dann doch auf die empfohlenen 60° stellen.

'Fehlendes' Material zu beginn einer Linie nach einer (kurzen) Pause kann man mit der Option 'retract' vermeiden - bei mir mit 1mm noch zu wenig ... die 'Knubbel' am Anfang und Ende der Linien sollten bei einer passenden Rückzuglänge dann auch weg sein ...


Viktor
--------
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]

Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]
Anhänge:
Öffnen | Download - PLA-Gelb fertig.jpg (151.8 KB)
Öffnen | Download - PLA-Gelb Detail1.jpg (73.3 KB)
Re: Extruder bewegt sich nicht
21. August 2011 10:45
düse verstopft? hatte ich anfangs auch.. alles demontieren und dann mit nem handelsüblichen bunsenbrenner ausbrennen hilf bei meiner düse wunder wenn ich mir mal wieder dreck eingefangen hab. (aber nur den messing teil ausbrennen winking smiley


grüße
Bernhard
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[www.thingiverse.com]
[www.flickr.com]
Re: Extruder bewegt sich nicht
21. August 2011 12:38
Max Bahr Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ok, gesagt getan.
> Jetzt druckt er aber keine Schlangenlinien mehr,
> sondern fährt im Viereck und macht dann kleine
> Zickzack-Bahnen.
> Nur weil ich zwei Werte auf 0 gesetzt habe?
>
> Übrigens läuft es leider noch immer nicht.
> Jetzt wollte es plötzlich wieder nicht haften.
>
> Mir ist auch noch etwas anderes gerade
> aufgefallen.
> Nach einer kurzen Zeit, geht der Druck nicht
> weiter.
> Dann muss ich die beiden Flügelschrauben am
> Extruder lösen und das PLA mit der Hand
> rausziehen.
> Das untere Stück ist dann ca. 50% dicker und
> passt wohl nicht mehr in die Düse.
> Finde das komisch, da ich es schon zweimal heute
> machen musste.

Was für eine Düse hast du ? Von mir ?



>
> Ich glaube auch, dass meine
> Extrudergeschwindigkeit vielleicht doch noch nicht
> so gut ist.
> Die Menge ist sehr gering, die rausgedrückt wird.
> Während der Extruder presst, fahren die Achsen
> schon öfter herum ohne das etwas das Board
> berührt hat.

Das solltest du jetzt versuchen in den Griff zu bekommen. Wenn du die Möglichkeit hast, mach Fotos. Dann können wir am besten sehen was da los ist. Nur keine Scham... wir haben alle klein angefangen.
Beschreibungen sind schwierig zu interpretieren. Anhand eines Bildes ist das einfacher .

Wen die Extrudergeschwidigkeit z.B. zu hoch ist, dann schiebt er nur hin und wieder die richtige Menge. Ansonsten dreht er durch und schiebt kein Material unten raus.

Die Flügelmuttern anziehen bis du merkst das du auf dem Strang bist(widerstand wird größer beim anziehen der Flügelmuttern), und dann ein bisschen zurück (halbe Umdrehung oder sowas) dann müßte der Druck stimmen.

Dann kommt es darauf an welche SK-Version du verwendest... dem entsprechend muß die Firmware bei E_Steps eingestellt werden.
Das ist aber hier im Forum schon öfter erklärt worden... (Skeinforge hat normalerweise einen eigenen Tread)

Dann Feed rate und Flow Rate bei Speed vernünftig anpassen (Ergebnisse müßte ich sehen).

Der Rest baut sich dann darauf auf. Also die 2 müsse zueinander stimmen, sonst passt der Rest auch nicht.


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
22. August 2011 07:25
Erst einmal Danke für die Unterstützung.
Da ich hier aber immer öfter von Teacup lese, wollte ich jetzt erst noch einen Schritt zurück gehen und mich erst noch darum kümmern.
Nach der neuen Pinzuordnung und Feintuning der Achsen, läuft es jetzt endlich soweit.

Da ich Anfangs schon mit FiveD einen kleinen Fehler bei X-Achse bemerkt hatte (sie läuft verkehrt herum) dachte ich mir auch hier einfach die X-Achsen zu invertieren.

Aber egal wie of ich die Firmware hochlade, es geht immer in die falsche Richtung:
#define	X_STEP_PIN						DIO19
#define	X_DIR_PIN							DIO18
#define	X_MIN_PIN							DIO7
//#define	X_MAX_PIN							xxxx
//#define	X_ENABLE_PIN					xxxx
#define	X_INVERT_DIR
//#define	X_INVERT_MIN
//#define	X_INVERT_MAX
#define	X_INVERT_ENABLE

Warum???

Zum Testen habe ich unter Pronterface die Home-Tasten der einzelnen Achsen verwendet.
Re: Extruder bewegt sich nicht
22. August 2011 07:38
Du sollst nur X_INVERT_DIR nutzen, X_INVERT_ENABLE sollst du nicht ändern.
Bist du sicher das du es im richtige datei änderst? Sprich CONFIG.H.


Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
"Luke, use the source!"
BLOG - PHOTOS - Thingiverse
Re: Extruder bewegt sich nicht
22. August 2011 07:38
Wenn du da nicht klar kommst, dreh doch einfach ein Aderpärchen am Motor. dann wechselt der die Drehrichtung


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
22. August 2011 07:51
Und wieder bin ich froh, das Forum zu benutzen.
Danke dir.
X_INVERT_DIR
reicht vollkommen aus.
Jetzt funktioniert es.

Dann kann ich ja wieder mit dem ursprünglichen Problem weitermachen.smiling smiley
Re: Extruder bewegt sich nicht
22. August 2011 08:07
Quote

X_INVERT_DIR
reicht vollkommen aus.
Jetzt funktioniert es.

Also die ganze Sache wird mir immer unheimlicher. Wenn kein X_ENABLE_PIN definiert ist, dann hat X_INVERT_DIR keinerlei Funktion. Aber vielleicht änderst Du so nebenher ja noch zwei, drei Sachen und erzählst uns davon nichts winking smiley


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Extruder bewegt sich nicht
22. August 2011 08:54
NEIN, wenn er X_INVERT_ENABLE definiert geht es nicht.
Sein enable ist aber nicht invertiert, nur sein schrittmotor DIR sollte invertiert werden!


Bob Morrison
Wörth am Rhein, Germany
"Luke, use the source!"
BLOG - PHOTOS - Thingiverse
Re: Extruder gibt: Bad M-code 113 aus und bleibt stehen
23. August 2011 07:39
Super!
Ob ich jemals etwas vernünftiges aus meinem Prusa herausbekommen werde???

Ich habe mir jetzt die Teacup für die Gen7 aufgespielt.
Die Einstellungen bei Skeinforge sind gleich geblieben.
Alles ist wieder eingestellt, die Achsen, der Extruder.

Jetzt kompiliere ich die Testdatei erneut und will drucken.
Läuft soweit bis er der Extruder die Mitte des Boards erreicht hat und beginnen.
Jetzt sehe ich im Statusfenster:
ok E: Bad M-code 113
Aber der Extruder hat vorher noch fleißig 50mm Filament herausgedrückt und bleibt in der beheizten Pampe stehen und bewegt sich nicht mehr, bis ich die Nase voll habe und ihn daraus befreie. Sonst ersticke ich hier noch in den Dämpfen.sad smiley
Wie gesagt, der G-Code ist noch derselbe wie zuvor:
G90
G21
;M103
;M105 
M106
M113 S1.0
;M108 S20.0
M104 S200.0
M104 S199.998
G1 X86.4 Y87.77 Z0.4 F1800.0
G1 F6000.0
G1 E50.0
G1 F1800.0
G92 E0
;M101
G1 X86.4 Y112.39 Z0.4 F300.0 E5.4198
G1 X89.28 Y112.39 Z0.4 F300.0 E6.0537
G1 X89.28 Y87.77 Z0.4 F300.0 E11.4736

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 23.08.11 07:53.
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