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Extruder bewegt sich nicht

geschrieben von Max Bahr 
VDX
Re: Extruder bewegt sich nicht
24. August 2011 16:41
... ich drucke gelbes PLA mit 195°C - bei 185°C habe ich gelegentlich Blockierungen ... ein heated bed (mit 60°C) ist da auch schonmal sehr hilfreich ...

Hier nochmal zwei Bilder von meiner 'Schweinerei' mit der 0.8mm-Düse für die Wade-Zahnräder - da siehts schon viel besser aus, als bei dem kleinen Testblock.


Viktor
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Re: Extruder bewegt sich nicht
24. August 2011 16:58
Boa... ist ja heftig eye popping smiley


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
VDX
Re: Extruder bewegt sich nicht
24. August 2011 17:05
Hi Wolfgang,

Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------
> Boa... ist ja heftig eye popping smiley

... meinst du die dicken Stränge?

Die Zahnräder laufen überraschend gut aufeinander ab grinning smiley

Das war eigentlich nur ein Test mit größeren Objekten, um zu sehen, was die längere Abkühlzeit ausmacht.

Mir geht jetzt langsam das gelbe Filament aus, so daß ich demnächst auf klares umstellen werde ... muß mir mal grünes besorgen, damit ich was für die Kiddies machen kann ... die haben 'Grasgrun' als Klassenfarbe ...


Viktor
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Re: Extruder bewegt sich nicht
24. August 2011 17:25
Bei dem klaren wird es schwer, da siehst du nix mehr... hatte ich anfangs auch mal.
Da hab ich den ersten Mendel noch draus gemacht.

Dann mach du mal Spielzeug, die Kiddis wirds freuen . und denen ist es bestimmt egal.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 12:11
Ok, danke für den Link.
Ich werde mir Band mal kaufen gehen.
Aber das Heizbett interessiert mich ja auch noch. grinning smiley

Allerdings habe ich bisher nur einen Preis von 179,00 Euro gefunden.
Das ist mir im Moment doch noch etwas zu happig.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 12:30
Es geht auch günstiger...:

[reprapsource.com]

Wenn du das angesprochene Heizbett selber machst, kommst du auf etwas über 80€
Anleitung mit Quellen hab ich immer unten in meinen Links... das ist nämlich mal von mir gemacht worden.

Das Band bekommst du auch schmäler im Baumarkt... dann ist das nicht ganz so teuer.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 12:38
Ist das blaue Band im Vergleich zum Kaptonband ausreichend?
Oder sollte man lieber das Kaptonband zum Abkleben der MDF-Platte benutzen?

80 Euro hören sich schon anders an, als 180.
Das ist von dir? Hast du das wenigstens patentieren lassen? Für die Altersvorsorge. smiling smiley
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 14:34
Ne, ich hab hab Open-Hardware zusammen gebastelt... da sehe ich nix von.

Kapton ist für ABS und Heizbett (mit dünner Stahlplatte).
Pla druckt man besser auf Heizbett mit Glas.
Ich drucke ABS auf GFK (FR4) auf diesen Heizbetten. Ich brauche kein Kapton mehr.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:04
Wie jetzt?
Das Heizbett von reprapsource.com ist dasgleiche, wie das aus dem GRRF-Shop?
Mit einem Preisunterschied von nur 150 Euro! confused smiley

Brauche ich dann bei dem Heizbett nur noch eine Glasplatte und dann kann ich PLA und verziehen drucken?

Den langsam nerven solche Ergebnisse wie dieses hier:

Das fertige Produkt sollte nämlich so werden:


Das passiert wenn man den Raum verlässt. angry smiley
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:16
Nein, das Heizbett was ich unten in meinen Links Mein Heizbett habe ist die Grundlage für das GrrF-Heizbett.

Quote

Brauche ich dann bei dem Heizbett nur noch eine Glasplatte und dann kann ich PLA und verziehen drucken?

Ja, auf Glas kannst du mit 55° direkt drauf drucken... (sagen wir es ist möglich, ob DU das kannst weis ich nicht spinning smiley sticking its tongue out )

Oben bei den FAQ sind die Links und Filmchen vom Adrian, da ist ein Film bei, wo der zeigt wie man auf Glas druckt.



Geh mal mit der Düse näher an den Tisch.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 25.08.11 15:19.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:34
auf glas drucken is göttlich bei pla. so ne glasplatte kostet 5€ beim nächsten glaser um die ecke.. (3mm normales glas) das hab ich mit redsil(hitzefestes silikon) auf ne aluplatte(3mm) geklebt, darunter von gobbey(wolfgang hast du da noch n link von?) die 220v heizmatte(kostet 70 ca) das heizbett selber über ein relais angesteuert(sicherung und FI nicht vergessen winking smiley ) so kostet dash eizbett um die 100€ aber bei mir funktioniert die idee erste sahne

solltest du vor haben sowas zu bauen meld dich einfach per pn fals du fragen hast


grüße
Bernhard
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[www.thingiverse.com]
[www.flickr.com]
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:36
[www.egabbey.de]


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:38
Ja, das war meine Frage.
Auf dem Heizbett darf ich wahrscheinlich nicht direkt drucken, dafür brauche ich doch Material, das die Wärme weitergibt.
Glas, Stahl oder Alu.

Und wo liegt jetzt der Unterschied zwischen deinem Heizbett und dem von reprapsource.com?

Achso, wie weit soll ich denn noch runtergehen?
Ich kratze schon leichte Spuren in das Krepband, wenn ich von der Home-Position zum Startpunkt gehen möchte.
Ansonsten kann es nur daran liegen, dass der Druckkopf pro Layer immer höher fährt, als er dürfte.
Nur das habe ich noch nicht herausgefunden, wo ich das anpassen kann.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:41
[de.rs-online.com]


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:47
Und wo liegt jetzt der Unterschied zwischen deinem Heizbett und dem von reprapsource.com?

Das von Reprap-source ist eine Platine die überhitzt wird. Die Silikonmatten sind zum Heizen hergestellt.
Die Platine läuft auf 12V , die Matte auf 220V.

Wenn das nicht hält, dann taugt das Klebeband dafür nichts, oder du solltest mal neues drauf machen. Das war ja auch nur ein Vorschlag, damit du erst mal was auf den Tisch bekommst. Auf dem Blauen hält das.
Was du versuchen kannst, ist die First Layer Infill-Temperatur mal höher zu stellen. Aber wie gesagt, das Klebeband ist eigentlich nicht dafür geeignet.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 15:54
Ok, ich muss morgen weitermachen.
Mir wäre fast mein kleiner Prusa abgefackelt.
Das Kabel für den Hitzefühler (mir fällt der Name gerade nicht ein) hat sich an der MDF-Platte verhakt und hat ganz heimlich den Fühler aus der Düse gerissen. Und der hat immer weiter geheizt. Schätze mal, weil er die Vorgabe nicht erreichen konnte. Der Rauch ist ganz schön ekelig und auch nicht gesund.

Jetzt muss ich erstmal schauen, wo ich diesen Kleber herbekomme, mit dem der Fühler an der Düse geklebt wurde.
Das sieht aus wie rotes Silikon, aber das wird wohl ein 200 und mehr Graf aushalten können.
Kriegt man soetwas im Baumarkt? Ich hoffe nicht in der 2 Liter Spritze.

So'n Mist! Boah, wie das stinkt! sad smiley
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 16:07
das ist WIKO Red-SIL 350°C

du kannst den aber auch wieder rein stecken und mit Kaptonklebeband fixieren.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 16:11
Das ist spezielle hochtemperaturfeste Dichtmasse, ich hab eine Tube da von Würth, die kostet so ca 15€.


There are only 10 types of people in the world —
those who understand binary, and those who don't.

GSG-Elektronik
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 16:30
das Material kostet beim Reichelt 4,50€


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 16:58
poller Wrote:
-------------------------------------------------------
> auf glas drucken is göttlich bei pla. so ne
> glasplatte kostet 5€ beim nächsten glaser um
> die ecke.. (3mm normales glas) das hab ich mit
> redsil(hitzefestes silikon) auf ne aluplatte(3mm)
> geklebt, darunter von gobbey(wolfgang hast du da
> noch n link von?) die 220v heizmatte(kostet 70 ca)
> das heizbett selber über ein relais
> angesteuert(sicherung und FI nicht vergessen winking smiley )
> so kostet dash eizbett um die 100€ aber bei mir
> funktioniert die idee erste sahne
>
> solltest du vor haben sowas zu bauen meld dich
> einfach per pn fals du fragen hast

Generell ist das ja eine schöne Idee und interessant.
Aber mir geht die Frage nicht aus dem Kopf, warum nicht das für 34,99€ bei reprapsource.com kaufen, anstatt für 100€ selber bauen.

Entschuldigt mein Unwissen, aber ich verstehe das leider nicht, wo der Unterschied liegt. confused smiley
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 17:05
Hm, noch etwas ganz anderes.
Welche Kabel verwendet ihr um z.B. die Wege von der Platine zu den Motoren zu erweitern?
Ich habe hier im GRRF-Shop diese Kabel gefunden, bin mir aber nicht sicher, ob die dafür sein sollten.

Als Alternative habe ich noch Kilometer an Netzwerkkabel rumliegen und habe eines zerschnitten, um die Adern anzuschauen.
Angeblich sollen die Kabel bis zu 50 oder 60 Volt aushalten und 300mA.
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 19:32
Quote

Welche Kabel verwendet ihr um z.B. die Wege von der Platine zu den Motoren zu erweitern?

Gerätekabel vom Elektriker.


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 19:48
Danke Spaßvogel.grinning smiley
Zufällig habe ich hier keinen. Wir sind leider ein kleines Dorf, das mit Landkreis ca. 55.000 Einwohner hat.
Deswegen sind hier die Beschaffungsmöglichkeiten start begrenzt.
Sind die oben genannten Kabel solche, die Du vom Elektriker bekommst?

Äh, und noch etwas.
Mit Raft zu drucken ist ja schon viel besser. In meinem Fall zumindest.
Aber kann es sein, dass ich Idiot anstatt nur Base, auch ein den Interface-Layer hätte drucken sollen?
Jetzt kriege ich nämlich das Base nicht mehr von meinen Objekt herunter. angry smiley
Re: Extruder bewegt sich nicht
25. August 2011 19:53
An Kabeln geht eigentlich so gut wie Alles, ich würde schätzen das Ethernetkabel vom Querschnitt reichen sollte, ansonsten sind da doch immer acht Adern drin, schalt doch einfach immer zwei davon Parallel.

Ich habe einfach drei, bzw. vieradriges Mikrofonkabel genommen, da koste der Meter unter nem Euro.


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GSG-Elektronik
Re: Extruder bewegt sich nicht
26. August 2011 01:25
Quote

Angeblich sollen die Kabel bis zu 50 oder 60 Volt aushalten und 300mA.

Wenn du bedenkst, das die Motoren mit 1,2A /Strang angegeben sind .... würde ich mir das nochmal überlegen winking smiley


Mfg
Wolfgang
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Re: Extruder bewegt sich nicht
26. August 2011 01:27
Quote

Äh, und noch etwas.
Mit Raft zu drucken ist ja schon viel besser. In meinem Fall zumindest.
Aber kann es sein, dass ich Idiot anstatt nur Base, auch ein den Interface-Layer hätte drucken sollen?
Jetzt kriege ich nämlich das Base nicht mehr von meinen Objekt herunter.

mach 1x Base und 2x Interface. Dann ist das einfacher zu trennen. Die Base ist immer sehr dick und fett, und die Interfacelayer sind da gegen viel dünner, so das sie so grade noch zusammen halten. Die fungieren dann als Sollbruchstelle.

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 26.08.11 03:48.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
VDX
Re: Extruder bewegt sich nicht
26. August 2011 03:17
... zu den Kabeln - Schaltlitze und Ethernet-Kabel sind bei den verwendeten Schrittmotoren schon im kritischen Bereich!

Es kommt aber auch stark auf die Länge der Kabel an - je länger und mehr Strom, umso dicker sollte der Querschnitt sein ... eine Abschirmung wäre auch noch gut, da gerade die schnell geschalteten hohen Strompulse die restliche Elektronik und Datenverbindung stören können ...


Viktor
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Re: Extruder bewegt sich nicht
26. August 2011 08:30
Quote

Danke Spaßvogel.
Zufällig habe ich hier keinen.

Aha. Die Ethernetkabel kann man demnach im Dorfbrunnen angeln?

Wenn Du schon die Heimat nicht verlassen willst, dann musst Du eben das Gerätekabel bei Muttis altem Toaster abknipsen. Was 220V aushält, hält auch 12 V aus.

Die überschüssigen Kabel, die an einem PC-Netzteil hängen, kann man auch auslöten. Funktioniert ebenfalls.


Generation 7 Electronics Teacup Firmware RepRap DIY
     
Re: Extruder bewegt sich nicht
28. August 2011 09:41
Ok, danke!
Die Netzkabel kommen aus dem Internet bzw. von Media Markt damals.
Die verkaufen, soweit ich weiß keine Kabel für Elektrik.

Ich werde es mal mit dem Ethernetkabel testen und ansonsten bestelle ich mir die Kabel.
Mich hätte es nur interessiert, wofür diese Kabel im GRRF-Shop sein sollen.
Re: Extruder bewegt sich nicht
28. August 2011 09:45
Vorerst habe ich aber gerade ein stinkendes Problem.


Was ist das? Ich war gerade am Anfang eines Drucks und wollte die neue Geschwindigkeit testen und plötzlich stank es wieder nach verbranntem Plastik.
Da sehe ich, wie eine grau-braune Suppen am unteren Ende der Heizdüse herunterläuft.
Das scheint irgendwie zwischen den Messingrohren (oder wie die heißen) heraus zu laufen.
Aber was ist das?
Ich habe weißes Filament.

Ich frag mich jetzt wie ich nur die Düse ausbauen kann, ohne den gesamten Apparat zu zerlegen. confused smiley

So'n Mist!
Wieso ist das Ding undicht?
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