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XY Printer - neuer Anlauf

geschrieben von Jack_n 
Re: XY Printer - neuer Anlauf
08. July 2012 02:41
Hallo Willy,

das sieht ja auch richtig gut aus bei Dir !
Deine Lager werden sicher was schöner laufen als meine und Du sparst Material - super gemacht thumbs up

Ich kann nur bestätigen, dass mit dem Prinzip große Geschwindigkeiten absolut "geil" laufen.

Obwohl ich mit dem Bowden gearbeitet habe (werde sobald mein Extruder da ist wieder davon abkommen) bin ich was Masshaltigkeit, Wobbling und Rundheit der Bohrungen angeht TOP zufrieden (siehe Bilder).
Kann ja dann mit direktem Extruder nicht schlechter werden...

Die ganzen Bedenken die Hardwarekiller geäussert hat kann ich nicht bestätigen, mehr Info kann ich aber erst geben wenn ich mit ohne Bowden mehr Teile gedruckt habe.

Ich möchte eigentlich den Bowden VOR dem Extruder behalten, also nur als Filamentguide - einfach um den Drucker clean zu halten und man kann auch die Zuleitungen schön mitschleppen auf diese Art.

Ich finde übrigens auch "Teuer ist relativ" - es ging so schnell die Teile zusammenzubauen und hat richtig Spass gemacht weil es auf Anhieb super lief.

Evtl. kann Willy bestätigen dass man da keine 2 Std. braucht zum montieren.

Viele Grüße
Joachim

2-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.07.12 03:13.
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Re: XY Printer - neuer Anlauf
08. July 2012 09:33
Mirko Wrote:
-------------------------------------------------------
> Die Igus-Lager habe ich bisher nur bei Norelem
> gefunden. Da sind die aber noch einen ganzen
> Zacken teurer als die Führungen von Maedler. 200
> Euronen nur für die Misumi-Führungen sind mir
> etwas fett.
> Bisher habe ich immer die originalen
> Mendelführungen benutzt. Die sind zwar günstig,
> hier aber in ihrer Baugröße etwas unpassend.
> Zahnriemen und -räder sowie Kugellager erhält
> man auch bei Agrolager recht günstig.
>
> Der Mirko

Du kannst die Linearführungen direkt bei Igus kaufen, 20cm von der kleinsten mit einem Schlitten haben 8€ gekostet.


There are only 10 types of people in the world —
those who understand binary, and those who don't.

GSG-Elektronik
Re: XY Printer - neuer Anlauf
08. July 2012 12:33
@all: Mich hat das Verfahr-Prinzip fasziniert und deswegen baue ich einen Prototyp, d.h. teuer, zu kompliziert (Fräs- und Bohrarbeiten) und definitiv nicht massentauglich. Insofern ist eine Kostenrechnung z.Z. noch unmöglich.

@Hardwarekiller: ein Riemen ist maximal 2x aber nicht 3x so lang. Ansonsten sind Deine Bedenken nicht von der Hand zu weisen - doch wie heißt es so schön: Versuch macht kluch.
> Ich würde gerne mal eine flott gedruckte Seitenfläche sehen ...
Ich auch smiling smiley (nächste Woche muss ich aber erst mal wieder etwas Geld verdienen)

@Jack_n:
> Evtl. kann Willy bestätigen dass man da keine 2 Std. braucht zum montieren.
Das kann ich bestätigen smiling smiley
Doch wie oben schon erwähnt ist die Herstellung der Alu-Streben sehr aufwendig.

LG, Willy
Re: XY Printer - neuer Anlauf
08. July 2012 14:23
OK, ich bin davon ausgegangen, das IGUS selbst nur an Gewerbetreibende liefern. Ein Satz mit den kleinsten Führungen kostet da incl. MwSt. dann nur noch ~54 €. Das geht ja noch. Die CAD-Daten gibt es auch noch gratis.

Grüße von
Mirko
Kann nicht verkehrt sein....
09. July 2012 08:52
Hallo,

der H- Belt Antrieb kann nicht verkehrt sein....

Habe zufällig das gefunden , zeigt das Innenleben des Stratasys mojo Printers:

[forums.reprap.org]

Und hier im Video ab 1:24

[www.youtube.com]

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.07.12 09:04.
Re: XY Printer - neuer Anlauf
10. July 2012 10:10
Ja, jetzt bin ich ja wirklich angestochen was das Thema angeht. :-)

@Jack_n Welche Zahnriemenscheiben von Agrolager hast du denn geholt? Sprich wieviele Zähne? Dürfte ja maximal die mit 16 Zähnen sein oder? Alle anderen sind ja schon auf 6mm vorgebohrt. Denke du hast die 4mm dann aufgebohrt richtig? Madenschrauben zur Fixierung sind bei denen dann aber schon drinne? Das ist für mich im Moment nicht ersichtlich...


---
Christian Metzen

1.75mm / 3mm ABS & PLA Filament
[fabber-parts.de]
Re: XY Printer - neuer Anlauf
10. July 2012 11:01
Hallo Christian,

ich habe die Zahnriemenräder noch gehabt von meinem letzten Versuch (Mädler).

Leider sind die alle nicht mit Klemmschrauben vorgesehen.
Musst also schauen, dass Du die 16er nimmst und dann selber 5 H7 und Klemmung machst.

Viele Grüße

Joachim
Re: XY Printer - neuer Anlauf
10. July 2012 11:08
Das sieht richtig gut aus, eigentlich perfekt für einen Fabber, 10x besser als die Ultimaker...
Die Überkreuzung ist auch toll gelöst, und Du hast jetzt eine stabilere Lagerung für die Zahnriemenräder.
Denke, da lassen sich auch noch preiswertere Alternativen entwickeln... thumbs up
Re: XY Printer - neuer Anlauf
10. July 2012 15:20
@Jack_n

Ja, das habe ich befürchtet, bin mir nur nicht sicher ob mit meinen zur Verfügung stehenden Mitteln das sauber hinzukriegen ist. Standbohrmaschine ist vorhanden... Aber keine Drehbank oder so.


---
Christian Metzen

1.75mm / 3mm ABS & PLA Filament
[fabber-parts.de]
Re: XY Printer - neuer Anlauf
14. July 2012 04:47
@Chrsitian

Dann musst Du in den sauren Apfel beissen und das zB. bei Mädler gleich mit machen lassen.
Oder es findet sich hier jemand mit passender Ausrüstung?


So... kleiner Stand von mir:

Ich habe lange und viel mit Bowden und 1,75mm rumprobiert und es nicht in den Griff bekommen.

Der Hobbed Bolt hat sich jedesmal zugeschmiert und dann ging nix mehr.

Ich bin dann wieder auf 3mm Filament gegangen und seitdem läuft es wieder.

Jetzt bleib ich erstmal dabei bis ich die Endschalterhalter usw. gedruckt habe, dann kann es sein dass ich mich nochmal an 1,75 mm wage.

Irgendwie habe ich aber den Eindruck, dass es sogar schwerer ist mit 1,75 zu arbeiten, auch weil der Hobbed Bolt nicht den Grip erzeugt wie beim 3er...

Viele Grüße
Joachim
Re: XY Printer - neuer Anlauf
14. July 2012 07:45
Wo hast Du die Transportschraube denn her?
Re: XY Printer - neuer Anlauf
14. July 2012 08:24
der Bolt ist von mir.... ich hab schon mit Ihm gesprochen, und guck mir das nach dem Urlaub mal an...

Ich werde mir das Material dann mal zu Gemüte führen... mal gucken ob ich damit zurecht komme... wär doch gelacht wenn das nicht zu drücken wäre spinning smiley sticking its tongue out


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: XY Printer - neuer Anlauf
14. July 2012 17:26
PLA oder ABS?
Re: XY Printer - neuer Anlauf
15. July 2012 03:43
Beim Bowden muss man aufpassen, dass man den Schlauch nicht an der Kupplung klemmt. Sonst geht das Filament nicht hindurch, egal wie der Extruder schiebt. Ganz besonders natürlich, wenn der Filamentdurchmesser schwankt.
Re: XY Printer - neuer Anlauf
15. July 2012 07:54
Hi,

das mit der Kupplung könnte sein.

Ich habe die Schnellkupplungen verwendet.
Wäre möglich, dass es immer eine Zeit geht und wenn das Filament zu dick wird dann klemmt.

Hatte aber auch Probleme das von Hand zu schieben.

Wie hast Du dann den Teflonschlauch fixiert?

Gruß

Joachim
Re: XY Printer - neuer Anlauf
15. July 2012 10:58
Jack_n Wrote:
-------------------------------------------------------

>
> Wie hast Du dann den Teflonschlauch fixiert?


Der Wolfgang hat mir eine Kupplung dafür gebaut. Der Teflonschlauch wird dabei aufgefächert auf einen Konus gedrückt und dann mit einer Art Überwurfmutter angedrückt.

Antennenstecker klemmen so die Abschirmung ein.
Re: XY Printer - neuer Anlauf
16. July 2012 17:44
Jack_n Wrote:
-------------------------------------------------------
> @Chrsitian
>
> Dann musst Du in den sauren Apfel beissen und das
> zB. bei Mädler gleich mit machen lassen.
> Oder es findet sich hier jemand mit passender
> Ausrüstung?

Falls du noch jemanden suchst der dir helfen kann, meld dich doch mal bei mir.

Ansonsten zum Thema Bowdenextruder, ich werde mich da in nächster Zeit auch noch ausgiebig mit befassen. Hat jemand z.B. so etwas wie eine Auflistung von Dos und Don´ts zu dem Thema?


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GSG-Elektronik
Re: XY Printer - neuer Anlauf
17. July 2012 03:12
Also ich habe gestern mal auf Bowden umgestellt, momentan noch mit nem Wade dahinter. Die ersten Testobjekte waren perfekt, habe noch nicht mal irgendetwas an der Retraction geändert. Man wird sehen was heute abend ein grösseres Objekt bringt.

Ich denke der Bowdenweg sollte so kurz wie möglich sein und das Hotend muss auch dazu passen. Die von Wolfgang oozen ohnehin recht wenig, deswegen meiner Meinung nach perfekt dafür.

Hier mal ein paar Bilder.








---
Christian Metzen

1.75mm / 3mm ABS & PLA Filament
[fabber-parts.de]
Re: XY Printer - neuer Anlauf
17. July 2012 03:21
Hi Christian,

welchen Bowden hast Du verwendet und wie hast Du das Teflon in den Endstücken festgeklemmt?

Achim
Re: XY Printer - neuer Anlauf
17. July 2012 03:25
Hi Achim,

ich habe einen von Thingiverse verwendet, allerdings auf mein Hotend von Wolfgang angepasst. Die Wade Halterung genauso. Die war ursprünglich für 3mm Material gedacht. Werde die Files die Tage auf Thingiverse hochschieben. Der Schlauch ist mit M4 Muttern fixiert die ich einfach drauf gedreht habe.


---
Christian Metzen

1.75mm / 3mm ABS & PLA Filament
[fabber-parts.de]
Re: XY Printer - neuer Anlauf
17. July 2012 04:46
Hallo Christian,

hast Du auch Bilder von den gedruckten Teilen?

Viele Grüße

Joachim
Re: XY Printer - neuer Anlauf
17. July 2012 04:49
Hallo Joachim,

meine Testwürfel habe ich nicht fotografiert. Werde heute abend noch was drucken und dann folgt auch gerne davon ein Foto.


---
Christian Metzen

1.75mm / 3mm ABS & PLA Filament
[fabber-parts.de]
Bilder
26. July 2012 12:35
So, hier mal wieder ein kleines Update von mir....

Ich habe den XY Belt jetzt "auf den Kopf gestellt".

Es ist jetzt so, dass das Druckbett bewegt wird in X und Y.

Die ganze Maschine (Bilder) läuft sehr sanft trotz ordentlicher Rampen (1500) und 30er Jerk.

Ich konnte einen Steckschlüsselschraubendreher oben drauf stellen, der hat bei 200 mm/s nicht mal gewackelt smiling bouncing smiley

Der Printer hat das normale Druckfeld und Aussenmasse von 480 x 450 x 400.
Gewicht ca. 3-5 KG.

Wie man auf den Fotos sehen kann fehlt nur noch der Ausleger der Z-Achse.

Hier überlege ich gerade ob ich mit 1 oder 2 Extrudern planen soll....

Viele Grüße

Joachim
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Re: Bilder
31. July 2012 09:08
Hi,

von dort wo ich die Idee her hatte gibt es Neues.

Die Idee ist gleich, der Tisch fährt in X und Y:

[3druck.com]
Re: XY Printer - neuer Anlauf
02. August 2012 17:51
Schon gesehen ?

Doboz 2

Hier ein Video
Video1

noch ein Video
Video2

Hier die Teile
STL Teile



Hardwarkiller

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.08.12 17:53.
Re: XY Printer - neuer Anlauf
02. August 2012 18:25
Wenn der in die "Affenschaukel" nen Extruder hängt, bekommt der ein richtiges Problem.

Die Winkelmechanik ist so was von ungünstig... oben nur die kurzen Lager(Y), und dann nach unten hin mit dem Hebel der beiden Laufschienen (X)... das kann nix geben.

da sträuben sich mir schon beim hinsehen die Haare... nee..


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: XY Printer - neuer Anlauf
03. August 2012 11:42
Hi,

mein H-Belt Printer druckt sich aktuell den Halter für den Endschalter der Z-Achse.

Bisher sieht alles super aus.

Video kann ich per PM senden falls das jemand möchte.

Schönes Wochenende

viele Grüße

Joachim
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