Kugelkettenantrieb

was hälst du von mir ? Als wenn ich ohne Laptop unterwegs wäre...

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hallo,
ich wollte ja mal Berichten, welche Erfahrungen ich mittlerweile mit den Kugelketten gemacht habe.
Meine Maschine läuft jetzt über 40 Stunden mit dem Umbau.

Grundsätzlich habe ich es nicht bereut !

Vorteile:
Billiger wie Riementrieb !
Schneller wie Gewindestangen
Leiser wie Gewindestangen

Nachteile:
Ungenauer
Eine Art Gummibandeffekt.
Nicht wirklich belastbar. (kein Graviren, Fräsen)

Was etwas schwierig ist, sind die Antriebsräder, das ist etwas Fummelerei bevor man da die richtigen Einstellungen hat. Und dann sollte man sich direkt mehrere drucken, denn die verschleißen.

Nach dem Einbau muß man die Ketten mehrfach nach spannen bis sie sich eingelaufen haben.
Die Genauigkeit geht von unter 0,05mm (bei Gewinde) auf etwas über 0,1mm runter. Aber dafür geht die Geschwindigkeit von (bei mir) 4,5mm/s auf über >30mm/s und das ist einiges. Die Grenze liegt bei mir in der Konstruktion (Holz) und in der Griffigkeit meiner Extruderwelle. Warscheinlich könnte man sogar noch schneller.
Die Ketten sind etwas elastisch... das heist wenn ich ihnen Widerstand entgegen setze, springen sie über die Antriebsräder. Fräsen und Graviren wird man damit wohl vergessen können. Doch für den Extruder sind sie eine gute, billige Alternative zu Riemen.

Über die Haltbarkeit kann ich bisher noch nicht allzu viel sagen, mir fällt aber noch kein Verschleiß an den Ketten auf. Was verschleißt sind die Antriebsräder. Bisher mußte ich sie aber noch nicht wechseln.

Spielt aber bei einem Preis von ca 2 EU pro Meter Kette auch keine so große Rolle. Kaputt...neu... fertig.

Ich sollte noch dabei sagen, das ich auch die Motoren gewechselt habe, von NEMA 23 (ca. 2A auf NEMA 17 (260mNm/0,5A) durch die andere Aufhängung und die Dämpfung der Ketten ist die Maschine ERHEBLICH leiser geworden. Fast wie ein normaler Drucker.

Im Großen und Ganzen, bin ich Positiv überrascht. Mit der Genauigkeit kann man locker Leben. Die Flexibilität macht sich erst ab einer gewissen Belastung auf die Ketten wirklich bemerkbar. Mit Skeinforge kann man das Überschwingen sehr gut abfangen indem man die Außenlinien einfach langsamer druckt.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hi Wolfgang,
kannste jetzt also deine Maschine als `voll betriebstüchtig` bezeichnen?
Wann gehts denn los mit deinem Mini-Mendel?
Erich

Hallo Erich,
ich hatte ja mit dem Satz normalem Mendel angefangen, den mache ich noch komplett. und danach fange ich mit dem Mini-Mendel an.
Ich hab vielleicht noch 5 große Teile zu machen, und das ein oder andere kleinere, mit dem ich nicht zufrieden bin. Weil es zu sehr verbogen ist (ABS).
Ich weis nicht, ob das diese Woche noch was wird, oder ob ich das nach Ostern anfange.
Der Extruder läuft noch mit einer aktzeptablen Geschwindigkeit, Doch über kurz oder lang muß ich die Welle neu machen. Ich brauch immer ungefähr das doppelte an Zeit, was in den Listen angegeben ist, weil die Extruderwelle einfach durch rutscht ab ner Geschwindigkeit von 15mm/s. Ich krieg keinen Grib da rein. Aber ansonsten zieht er jetzt gleichmäßig und die Teile sind ganz gut.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hi Wolfgang,
Hier mal ein Schema für deinen Extruder.


Sorry Stärke der O-Ringe 3mm.
mach was draus.
Erich

Edited 1 time(s). Last edit at 03/30/2010 08:44AM by chris-nobody.

Ja, könnte funktionieren...
NUR... ohne Maschinen hört es bei der Rändelung schon auf... ich glaub auch nicht das die Büchsen und die Scheiben nötig sind, die Führungen sind schon im Extruderblock drinn. Ist also garnicht nötig. Der Wade ist ja so ähnich aufgebaut. Nur das in der Schraube eine Rille ist, in die mit dem Gewindeschneider die "Rändelung" eingefräst ist. Wenn man das nicht genau rund hinbekommt... (was nur mit der Handbohrmaschine garnicht so einfach ist) dann haste schlechte Karten.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Wolfgang für einen Versuch auch ohne Rändelung möglich.
Ich wollte dich nur beruhigen.
Das definierte Maß von 2mm ist bewußt gewählt um das Filament kontrolliert zu bewegen,die O-Ringe von 3mm Stärke treiben außerdem dein Gegenlager(624-Kugellager) mit an.
Wie lang und aus was für einem Material hast du deinen Bolzen?
Erich

Edited 1 time(s). Last edit at 03/30/2010 09:35AM by chris-nobody.

Das ist eine M8 Maschinenschraube mit Schaft 60mm lang. Der Kopf wird ja von dem Zahnrad mitgenommen. und die steckt in 2 Lagern. Genau wie bei deiner Zeichnung auch. Ohne Rändelung kannst du das vergessen, das zieht nicht. Ich hab ja jetzt schon mit einem Dremel eine Zahnung rein gemacht. Ohne würde die sofort durchrutschen.

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Mfg
Wolfgang

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Hi Wolfgang,

... wie fein muß die Verzahnung sein?

Da ich mit meinem großen Laser auch Metall gravieren kann, wäre es fast schon interessant zu überlegen, ob ich mit der CNC-Drehachse und dem Laser was in der Richtung versuche ...

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Viktor
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Ich hab das mal eben in dem Extruderblock zusammen gesteckt, sodas man etwa sehen kann was da abgeht... (der Block ist ausschuss) Vorne kommt dann noch ein Kugellager als Gegendruck rein... Das sieht man auf den Bildern bei Wade immer recht gut.


Wie fein muß das sein ... gute frage... bisher wird da immer die Zahnung vom M3 rein geschnitten. Dann hat man den Passenden Radius mit Zähnen versehen.

PS:
Ich seh grad das ist falsch rum drinn.. aber egal, man kann sehen wie es funktioniert.

Edited 3 time(s). Last edit at 10/14/2013 10:15AM by Traumflug.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

... ich schau mal, ob ich neben der Dioden-Bastelei auch noch was mit dem Faserlaser machen kann und wie es mit der Oberflächenbearbeitung von Metall klappt, ohne daß ich mir durch die Reflektion die Optik zerschieße.

Die Frage hätte wohl heher lauten müssen "... wie grob ..." - der Spot ist mit etwa 20 Mikrometer Größe schon ziemlich fein, so daß ich eher viele kleine Gräben ziehen kann.

Aufrauhen von Oberflächen dürfte ziemlich gut gehen, wenn ich die Struktur eines M3-Gewindes reingravieren müßte, wäre das schon ziemlich zeitintensiv ...

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Viktor
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Wolfgang ich übertrage dir mit den O-Ringen mehr Moment als du je durch Rändelung wirst erreichen können.(durch die extrem kleine übertragende Fläche!)Mach doch einfach mal einen Test.
Wichtig ist das die O-Ringe seitlich dein Filament einklemmen.
Erich

Umzug... --->Extruder

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Falls jemand meine Kugelkettenräder nachdrucken möchte, ich hänge die Dateien an.

Das kleine Rad ist der Antrieb mit Nema17 das Große ist ausgelegt für auf ein 10mm Kugellager. Der Nema17-Halter ist ein Proportional verkleinerter NEMA23-Halter. Die Bohrungen passen dadurch nicht genau. Die muß man was nachfeilen.
Mit PLA sollte man die aber nicht drucken, dann laufen die zu sehr runter. Mit ABS werden die gut.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Hallo Wolfgang,
hast du noch andere Zeichnungen oder Maße für die Räder. Dann könnte ich es mal mit drehen versuchen.
Reiner

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Ich könnte es auf meine Tastatur schieben, aber nein ich war es selber.

kugelketten Thingiveise


Kleines Rad
shaft_size = 2.5;
ball_size = 2.05;
link_size = 1.5;
link_length = 0.0001;
ball_count = 11;
grub_size=4;


Großes Rad
shaft_size = 5.5;
ball_size = 2.1;
link_size = 1.3;
link_length = 0.2;
ball_count = 18;
grub_size=4;

den Rest errechnet die Formel von Openscad

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Da hab ich bestimmt 20 Ausdrucke gemacht bis das mal passte.... Die Kugeln haben 3.6mm Durchmesser aber durch die Krümmung des Rades ändert sich der Abstand der Kugeln zueinander... das kannst du nicht mehr einfach so messen. Wenn du zu weit bist, zerreißt es dir auf dauer die Kette, wenn du zu Eng bist verschleißt das Kettenrad zu schnell.

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Mfg
Wolfgang

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Schieblehre bei Fuß !

Kleines Rad
D = 14mm
B = 6mm
d = 5mm
11 Kugeln

Kugelabstand = nicht Messbar (wär nur ein Schätzen)

Großes Rad
D = 25mm
B = 6mm
d = 10mm
18 Kugeln

in den inneren Durchmesser komm ich mit meiner Schieblehre nicht rein.

Ich glaub kaum das das mit der Drehbank vernünftig machbar ist.
Das große Rad kann man bestimmt auch durch ein Kugellager mit Scheiben ersetzen. Das soll ja nur umlenken.

Edited 1 time(s). Last edit at 03/30/2010 01:45PM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Danke

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Ich könnte es auf meine Tastatur schieben, aber nein ich war es selber.

Aber warte mal.

ne 6er scheibe, eine Mittelnut von 1,5mm und 2/3tel Kugeldurchmesser tief. 360° durch die Kugelanzahl geteilt, und mit dem Winkelabstand 3,6er Nuten quer reingefräst... müßte gehen.

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Mfg
Wolfgang

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Hallo Wolfgang,
ja Nut oder schlitz dann wollte ich bohrungen setzen.
Gruss Reiner

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Ich könnte es auf meine Tastatur schieben, aber nein ich war es selber.

Hier hab ich mal was vorbereitet,

Gruss Reiner

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Ich könnte es auf meine Tastatur schieben, aber nein ich war es selber.

Bedenke, du mußt die Ketten ziemlich stramm spannen können. Also meine Ketten sind gespannt wie so eine Basseite.

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Mfg
Wolfgang

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Ich hab aber nur ne Westerngitarre,
und ich bin ja noch nicht so weit.
Reiner

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Ich könnte es auf meine Tastatur schieben, aber nein ich war es selber.

Das große Rad würde ich mir sparen... ein 608er Kugellager 2 große Scheiben daneben damit die kette nicht runter rutscht, oder eine von deinen speziellen Nuten rein gedreht... das ist einfacher und erfüllt den selben Zweck.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

So,
das erste Antriebsrädchen hat den Geist aufgegeben... verschlissen und rutscht an einer Stelle ein bischen durch...

ca 60 Betriebstunden war nicht grade viel...

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Mfg
Wolfgang

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Wolfgang ,wie ich dich kenne haste vorgesorgt
Wäre ja sonst schade um unsere Produktion
Erich

Klar hatte ich vorgesorgt...

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Das ist schwierig mit den Rädchen. Als ich die eingemessen hatte war die Kette noch neu. Also noch nicht Eingelaufen. Jetzt ist die Eingelaufen (das heist ein bischen länger) da passen die Rädchen eigentlich nicht mehr richtig. Ich müste jetzt neue machen, die ich neu anpasse.

Wenn die Ketten in dem Rädchen nur ein paar Zentel hin und her können.. haste schon schlechte Karten. Aber die sind innerhalb von ein paar Minuten gewechselt.

Nur schade um den Druck.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Aber hier kann man jetzt den Größenunterschied sehen.

Da wo die sich berühren, sieht man den Fehler der durch das verschlissene Antriebsrad entstanden ist.



Ich hab das linke Rad abgebrochen, deshalb ist die Oberfläche so schlecht. Das da jetzt keine Kommentare kommen

Edited 3 time(s). Last edit at 10/14/2013 10:16AM by Traumflug.

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Mfg
Wolfgang

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