Welchen thermosensor?

Hallo,
ich finde nicht heraus was für einen Thermosensor ich benötige.
Im GRRF ist er ausverkauft und es gibt auch keine Genaue Beschreibung.
Was muss der Thermossensor aushalten?
Danke für eure Mühe schon im Vorraus.

MfG
asuor

Es handelt sich um einen 100K Thermistor.
In drei Tagen ist dieser wieder lagernd.

Gruß
Flo

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GRR - German RepRap

Watterott hat die auf Lager

Edited 1 time(s). Last edit at 06/28/2010 01:29PM by Stoffel15.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Danke, aber ich dachte vll. kann man auch einen Platin Sensor nehmen?

MfG
asuro

und welchen Vorteil bringt das ?

Ich hab bisher immer nur diesen und den dünneren Typ gehabt. Wobei ich den Dickeren vorziehe, der ist einfacher zu handhaben. Die Dünnen sind mir schon öfter beim Verbauen und im Gebrauch kaputt gegangen. Aber diesen Typ hab ich sogar bei älteren Spitzen wieder raus holen können.

Extrem genau müssen die eh nicht sein...

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Naja, wir würden bald beim reichelt bestellen und der Hätte halt Platin Thermosensoren aber nicht den in grrf angeboten Thermosensor.
Das wäre der Vorteil (Preis wäre bei ~3€)

MfG
asuro

dürfte aber dann das problem mit der Anpassungstabelle geben... die steht ja in der Firmware.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

ähm Ich meinte eher ob man nen Anderen Vorwiederstand etc. braucht?

MfG

asuro

Schau mal in der WIKI nach Termistoren und deren Anpassung... da kann man so eine Wertetabelle generieren mit einer Pyton-Datei. Das müßtest du dann mit dem Teil auch machen. Nur hab ich das selber auch noch nie gemacht.

Ich weis ja auch garnicht was der für einen Temperaturbereich der hat und was für einen Widerstand. Das mit den Vorwiderständen ist ja keine echte Anpassung. Weil die ja nicht linear sind. Der Widerstand ändert sich ja nicht im gleichen Verhältnis zur Temperatur.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

Häm,
also es handelt sich um einen 1k Wiederstand, Platin sensoren sind (so glaub ich) generell sehr Linear. Ich dachte es wäre ein Spannungsteiler und dann wird die Spannungsdifferenz gemessen.
Naja ich guck mal den Schaltplan vom Thermosensor an.

MfG
asuro

An der Extruderkarte wird nur der Termistor angeschlossen... der Spannungsteiler ist da wohl schon drauf.

Soweit ich weis hat der "orginale" 100k.

Aber das Verhalten der Termistoren unterscheidet sich ja auch... und dafür gibt es diese Tabellen... die sind in der Firmware für verschiedene Termistoren schon aufgeführt... ob deiner dabei ist weis ich nicht. Aber einfach mit Vorwiderstand anschließen wird nicht funktionieren.

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Mfg
Wolfgang

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

... wegen dieser ganzen nichtlinearen Kennlinien verwende ich keine Thermistoren, sondern nur PT100 oder PT1000 - da hast du deine Fix-Formel, um aus dem Widerstand die Temperatur von -200°C bis +800°C auszurechnen, und feddich iss

Daß das ganze auch noch sehr genau sein kann, zeigt ein in unserer Firma entwickelter Gassensor, bei dem eine auf 60°C beheitze Armatur (mit einem PT100) und eine Membrantemperatur von 120°C (mit einem Ni200) auf +/- 0.001°C genau eingeregelt wird!

Bis dato dachte ich, daß bei der industriellen Temperaturregelung mit 0.01°C Genauigkeit Schluß wäre - mit unserem neuen Sensor, 16/24Bit AD-Auflösung an den analogen Eingängen und einer speziell angepaßten Regelungsstrategie haben wirs aber nochmal um eine Zehnerpotenz feiner geschafft

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Viktor
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Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]

Klar, aber das ist hier bei der Druckerei ja garnicht nötig... auf 1-3 Grad kommt es sich dabei ja garnicht an.

Wie war das ? Immer nur so genau wie nötig.... alles andere ist raus geschmissen Geld.

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

... beim Drucken ist die Temperaturstabilität innerhalb von 1 bis 2°C über das Ausstoßvolumen schon interessant - es würde sich ziemlich störend bemerkbar machen, wenn der Unterschied zwischen Pausieren und fortlaufend Drucken sich darin zeigen würde, daß der Kunststoff zuerst recht dünnflüssig rauskommt und dann während des Druckens zähflüssiger würde

Bei unseren Sensoren ists mit dem 1000-el Grad noch nicht fertig - wir messen im ppm-Bereich von Gasgemisch-konzentrationen (das "Rauschen" beträgt etwa 5ppm) ... und da die verschiedenen Gase bei unterschiedlichen Temperaturen auch unterschiedliche Kennlinien haben, ist die von uns zugesagte Meßgenauigkeit und Dauerstabilität unter 100 ppm (entspricht 0.01%) nur mit extremen Maßnahmen einzuhalten ... und die Kunden zahlen auch gerne den Mehrpreis

Ich bin grad im Labor mit der Kalibrierung und EMV-Optimierung unserer neuesten Sensorreihe beschäftigt, da spielen schon Luftdruck-, Luftfeuchte- und Temperaturänderungen über den Tag eine Rolle ... und ob der Nachbar sein Super-Duper-Weitreichweiten-WiFi-Netzwerk an hat, oder nicht

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Viktor
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Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]

VDX Wrote:
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> ... beim Drucken ist die Temperaturstabilität
> innerhalb von 1 bis 2°C über das Ausstoßvolumen
> schon interessant - es würde sich ziemlich
> störend bemerkbar machen, wenn der Unterschied
> zwischen Pausieren und fortlaufend Drucken sich
> darin zeigen würde, daß der Kunststoff zuerst
> recht dünnflüssig rauskommt und dann während
> des Druckens zähflüssiger würde
>
genau sowas macht er das wird dann versucht durch "rückwärstlaufen" des Extruders zu kompensieren, was nicht allzuviel bringt

So einen Mendeldruck darfst du nicht mit deinen Sachen vergleichen... das sind Layer von 0,3mm höhe... also Schallplatten außen

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Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

Reprap-fab.org

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

So jetzt hab ich die Schaltung gesehen, aber auf dem einen Schaltplan siehts anders aus wie auf dem Anderen, wobei dran Steht dass sie die Gleichen sein sollten.
Muss mal nachrechnen was man da Ändern muss, und muss dann noch absprechen.

MfG
asuro

Achja soo genau wollten wir garnicht messen. Waren nur auf einer Kostengünstigen alternative zu den Standard Typ.

Ihr müßt aber auch die Software ändern... es reicht nicht nur die Hardware...


Hier:

#ifndef TEMPERATURE_H
#define TEMPERATURE_H

#ifdef USE_THERMISTOR

// Thermistor lookup table for RepRap Temperature Sensor Boards
// See this page:
// [www.reprap.org]
// for details of what goes in this table.

// Farnell code for this thermistor: 882-9586
// Made with createTemperatureLookup.py (http://svn.reprap.org/trunk/reprap/firmware/Arduino/utilities/createTemperatureLookup.py)
// ./createTemperatureLookup.py --r0=100000 --t0=25 --r1=0 --r2=4700 --beta=4066 --max-adc=1023
// r0: 100000
// t0: 25
// r1: 0
// r2: 4700
// beta: 4066
// max adc: 1023


#define NUMTEMPS 20
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 841},
{54, 255},
{107, 209},
{160, 184},
{213, 166},
{266, 153},
{319, 142},
{372, 132},
{425, 124},
{478, 116},
{531, 108},
{584, 101},
{637, 93},
{690, 86},
{743, 78},
{796, 70},
{849, 61},
{902, 50},
{955, 34},
{1008, 3}
};
#endif
#endif

/*
* Other thermistors...

// RS thermistor 528-8592; EPCOS NTC G540
// ./createTemperatureLookup.py --r0=100000 --t0=25 --r1=0 --r2=4700 --beta=4036 --max-adc=1023
// r0: 100000
// t0: 25
// r1: 0
// r2: 4700
// beta: 4036
// max adc: 1023
#define NUMTEMPS 20
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 864},
{54, 258},
{107, 211},
{160, 185},
{213, 168},
{266, 154},
{319, 143},
{372, 133},
{425, 125},
{478, 116},
{531, 109},
{584, 101},
{637, 94},
{690, 87},
{743, 79},
{796, 70},
{849, 61},
{902, 50},
{955, 34},
{1008, 2}
};

// Farnell code for this thermistor: 882-9586
// Made with createTemperatureLookup.py (http://svn.reprap.org/trunk/reprap/firmware/Arduino/utilities/createTemperatureLookup.py)
// ./createTemperatureLookup.py --r0=100000 --t0=25 --r1=0 --r2=4700 --beta=4066 --max-adc=1023
// r0: 100000
// t0: 25
// r1: 0
// r2: 4700
// beta: 4066
// max adc: 1023


#define NUMTEMPS 20
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 841},
{54, 255},
{107, 209},
{160, 184},
{213, 166},
{266, 153},
{319, 142},
{372, 132},
{425, 124},
{478, 116},
{531, 108},
{584, 101},
{637, 93},
{690, 86},
{743, 78},
{796, 70},
{849, 61},
{902, 50},
{955, 34},
{1008, 3}
};

// ./createTemperatureLookup.py --r0=100000 --t0=25 --r1=0 --r2=4700 --beta=4066 --max-adc=1023
// r0: 100000
// t0: 25
// r1: 0
// r2: 4700
// beta: 4066
// max adc: 1023
#define NUMTEMPS 20
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 841},
{54, 255},
{107, 209},
{160, 184},
{213, 166},
{266, 153},
{319, 142},
{372, 132},
{425, 124},
{478, 116},
{531, 108},
{584, 101},
{637, 93},
{690, 86},
{743, 78},
{796, 70},
{849, 61},
{902, 50},
{955, 34},
{1008, 3}
};





// ./createTemperatureLookup.py --r0=100000 --t0=25 --r1=0 --r2=4700 --beta=3960 --max-adc=1023
// r0: 100000
// t0: 25
// r1: 0
// r2: 4700
// beta: 3960
// max adc: 1023
#define NUMTEMPS 20
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 929},
{54, 266},
{107, 217},
{160, 190},
{213, 172},
{266, 158},
{319, 146},
{372, 136},
{425, 127},
{478, 119},
{531, 111},
{584, 103},
{637, 96},
{690, 88},
{743, 80},
{796, 71},
{849, 62},
{902, 50},
{955, 34},
{1008, 2}
};





// ./createTemperatureLookup.py --r0=10000 --t0=25 --r1=680 --r2=1600 --beta=3964 --max-adc=305
// r0: 10000
// t0: 25
// r1: 680
// r2: 1600
// beta: 3964
// max adc: 305
#define NUMTEMPS 19
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 601},
{17, 260},
{33, 213},
{49, 187},
{65, 170},
{81, 156},
{97, 144},
{113, 134},
{129, 125},
{145, 117},
{161, 109},
{177, 101},
{193, 94},
{209, 86},
{225, 78},
{241, 69},
{257, 59},
{273, 46},
{289, 28}
};






// ./createTemperatureLookup.py --r0=10000 --t0=25 --r1=680 --r2=1600 --beta=3964 --max-adc=305
// r0: 10000
// t0: 25
// r1: 680
// r2: 1600
// beta: 3964
// max adc: 305
#define NUMTEMPS 19
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 601},
{17, 260},
{33, 213},
{49, 187},
{65, 170},
{81, 156},
{97, 144},
{113, 134},
{129, 125},
{145, 117},
{161, 109},
{177, 101},
{193, 94},
{209, 86},
{225, 78},
{241, 69},
{257, 59},
{273, 46},
{289, 28}
};



*/

Edited 1 time(s). Last edit at 06/30/2010 06:42PM by Stoffel15.

---

Mfg
Wolfgang

Aller Anfang war schwer - Wolfstrap

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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.

und auf der Seite ganz unten steht was zu einem 1K Termistor

[www.reprap.org]

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Mfg
Wolfgang

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