Jumper Ramps 1.4 & Vref

Buonasera,
c'è una guida illustrata dove si capisca come mettere i jumper per settare:
AsseX a 1/32
AsseY a 1/32
AsseZ a 1/16
Estrusore 1/8

considerando che sto assemblando una prusa i3 ?
altra domanda come collegare i due motori per l'AsseZ ?

qui trovi lo schema dei jumper: [reprap.org]
i due assi di z li devi mettere in parallelo, nella ramps ci sono due piazzole per l'asse z. se non ci sono bisogna che li colleghi tu in parallelo.

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Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host

No quella guida è sbagliata o perlomeno fa riferimento a un particolare driver, infatti con 3 jumper va a 1/128...
La posizione dei jumper dipende dal driver che si monta, per esempio nei 4988 tre jumper equivalgono a 1/16 mentre negli 8825 1/32...

Pololu 4988

Pololu 8825


Come vedete le tabelle sono diverse per i due driver e per il Pololu 8825 ci sono tre combinazioni che corrispondono a 1/32...

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buono a sapersi, in effetti non avevo notato che arrivava a 1/128

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Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host

Scusate... prima di andare alla Vref, potete famri capire a cosa corrispondono MODE0 MODE1 MODE2 materialmente sulla ramps?
Devo mettere il "cappuccio"/jumper quando c'è scritto HIGTH oppure quando c'è scritto Low?
con riferimento a questa immagine M0 M1 M2 sarebbe un 1/32 oppure un full step?

e ancora... M0 sta sempre verso il lato dell'alimentazione +12V sulla ramps per tutti i driver??

Schema Ramps




I tre jumper chiudono a Vcc (5v) quindi quando leggi HIGH vuol dire chiuso, devi mettere il jumper. In LOW invece lo devi togliere...
Si sono messi tutti nella stessa direzione...

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ok grazie ora provo

Dovrei ora settare la Vref...
ma prima vorrei chiedere a voi che siete del mestiere, se sapete quale siano le reali specifiche di questi motori EM-257, e come settarli al meglio per avere maggiore trazione anche ad alte velocità (per quanto possibile)

cercando su google ho trovato queste specifiche...

Nominal Voltage: 12V
Current: 1.2A
Resistance: 10Ohm
Torque (in-oz): 44.4
Torque (kg * cm): 3.8
Wires: 4
Steps / Revolution: 200
Step Size (degrees): 1.8

qui trovi come calcolare la vref: [forums.reprap.org]

considera i tuoi motori da 1,2A e segui il calcolo (sempre che tu abbia driver a4988, altrimenti dei cambiare il valore delle resistenze)

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Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host

no ho driver drv8825 con che valori devo cambiare le resistenze?

preso preciso preciso dal sito pololu: [www.pololu.com]

Another way to set the current limit is to measure the voltage on the “ref” pin and to calculate the resulting current limit (the current sense resistors are 0.100Ω).
The ref pin voltage is accessible on a via that is circled on the bottom silkscreen of the circuit board. The current limit relates to the reference voltage as follows:

Current Limit = VREF × 2

So, for example, if the reference voltage is 0.5 V, the current limit is 1 A. 
As mentioned above, in full step mode, the current through the coils is limited to 70% of the current limit, so to get a full-step coil current of 1.5 A, the current limit should be 1.5 A/0.7=2.1 A, which corresponds to a VREF of 2.1 A/2=1.05 V. See the DRV8825 datasheet for more information.

Edited 1 time(s). Last edit at 01/15/2016 03:11PM by bilanciamist.

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Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host

perchè qualcuno usa la formula

Corrente Max= Vref x 2,5 ??

poi non ho capito in questo modo dove sia il vantaggio di avere un motore più performante che può essere alimentato a 12V rispetto ad uno che può essere alimentato a 3,37V...
ho gia chiesto a più persone (che a loro volta hanno chiesto ad altri) ma niente da fare...

allora ti chiedo qual è la relazione effettiva? questo 2 da dove esce??? (o 2,5)

Vediamo di spiegare per l'ennesima volta la cosa...
I motori stepper si pilotano in corrente non in tensione...
Vediamo le regole che sono I = V/R... Quì si evince che più aumenta la V a resistenza fissa più aumenta la corrente, più aumenta la resistenza R a tensione V fissa più diminuisce la corrente...
Ora tutti i driver stepper hanno la possibilità di far uscire più o meno corrente, per settare questo dato si regola un tensione su un loro piedino e in base a questa tensione il driver sa quanta corrente massima deve fare uscire sulle bobine del motore...
Questa tensione si chiama Vref cioè una tensione di rifermento che dice al driver la corrente da erogare...
Questa tensione non è per niente uguale per ogni driver, ma varia a secondo il tipo e come è stato montato...
La regola di norma è questa: I_TripMax= Vref / ( 8 * Rs)
Dove la resistenza Rs è la resistenza montata su i piedini sense verso massa.


Quelle a destra in basso.. Sono due per ogni piedino sense che pilotano i due gruppi di bobine...
Ora per i A4988 la resistenza di solito, perchè non sono tutti uguali, è di 0,05 ohm... Quindi la formula diventa: I_TripMax= Vref / ( 8 * 0.05) quindi la Vref dovrà essere uguale a I_TripMax * (8 * 0.05) = I_TripMax * 0.4
Quindi si prende il motore si vedono le caratteristiche della corrente di lavoro, e di solito si sceglie una corrente massima intorno al 70% per non spingerlo al massimo, ma questo serve solo per sicurezza si può alzare o abbassare quel valore...
Prendiamo il motore da te postato di 1.2 A quindi lo pilotiamo al 70% che equivale a 0.84 A quindi 0.84 * 0.4 = 0,336 V di vref...
Chiaro?!?!

Ora cosa fa il driver, farà uscire 0,84 A sulle bobine... Ma che resistenza hanno queste bobine?? Nel caso dei motori da te postati 10 ohm... Quindi dalla regola I = V / R si evince che V = I * R quindi la V di esercizio sarà di 0.84 * 10 = 8.4 V
Quindi quel motore sarà pilotato da 8,4 V...
Ma se io andassi al 100% della corrente ecco che il motore sarà pilotato da 1,2A * 10 = 12V la Tensione nominale nominale....
Altri motori hanno valori di tensione più bassi perché hanno resistenza più basse quindi ti diranno voltage nominal 3,3, ma con una resistenza di 2,75 ohm... Quindi 1,2 A * 2,75 = 3,3 V, ma sempre a 1,2A viene pilotato... E' chiaro???

Quindi non si sceglie il motore in base alla tensione di lavoro, ma alla corrente e alla potenza... Inutile prendere motori da 2,5 A se il driver non li regge, gli A4988 vanno al massimo a 1,5. quindi il motore lavorerebbe al minimo e il driver al massimo...
L'unica cosa che serve sapere se la tensione nominale è al di sotto della tensione massima che il driver può dare che poi dipende da quanto è alimentato... Se un motore ha una tensione nominale di 24V vuol dire che per lavorare al 100% della sua corrente per via della sua resistenza ha bisogno di 24v, ma se alimentate il driver a 12 è impossibile...

I valori della vref quindi cambiano da driver a drive, ma alla fine sono sempre gli stessi..

A4988:

 I_TripMax= Vref / ( 8 * Rs)
Rs = 0,05 ohm
8 * 0.05  = 0.4 --> 1 / 0,4 = 2,5
I_TripMax= Vref * 2,5

DRV8825

 I_TripMax= Vref  * 2

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ok, mi avevano gia spiegato che i motori si scelgono in base alla corrente e non alla tensione, ma non avevo capito come mettere tutto insieme.

Sei stato molto chiaro Mago!
SI ho capito adesso, grazie.

vorrei solo chiedere un ultima curiosità... ritornando sui jumper...
perchè per 1/32 vengono proposte 3 configurazioni diverse sul sito? esiste qualche differenza?

High Low High 1/32 step
Low High High 1/32 step
High High High 1/32 step


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per drv8825 i valori delle due resistenze sono di 0,100 Ohm

Edited 1 time(s). Last edit at 01/16/2016 11:26AM by 3DPCNC.

No nessuna differenza...
Con 3 bit si hanno 8 combinazioni, ma le scelte possibili sono solo 6 quindi c'erano 2 combinazioni in più che il costruttore ha deciso di ripetere l'ultima scelta quindi 1/32 nulla di più...

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