Extrudor Filament - KISS DIY

Hei, e careva pe aici care s-a apucat (si-a pus problema) sa faca un extrudor de filament?
Varianta.... KISS DIY !

Sunt multe variante:
- extrudor gravitational cu/ fara bobinare
- extrudare cu racire in apa
- extrudor cu ... filare, parca asa se cheama (vezi LYMAN V4)


Cerinte:
- numar minim de componente
- componente standard (de cumparat de la magazin)
- prelucrari DIY (polizor, bormasina...d-astea. Fara strung si CNC ca asa poate oricine :-) )
- viteza de... hobby

Hai, povestiti.
Se baga cineva?


bibliografie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lyman_filament_extruder

sau asta: [www.filabot.com]

[www.kickstarter.com]


foarte interesant si "rulmentul radial - axial" : [academy.cba.mit.edu]


inclusiv varianta cu reciclare: [voxelfab.com]

wow: acu 10 zile a aparut si documentatia de la LYMAN V4 (V4.1)
Cooool: [www.thingiverse.com]
Ma saturasem sa tot fac reverse-engineering dupa filmuletzul lui de pe YOUTUBE







Dupa cateva zeci (pe numarate) de modele de extrudoare pe care le-am studiat asta chiar mi se pare cool.
Poate nu degeaba a castigat tataie asta premiu cu aparatu' lui. 40.000 dolarei, faina suma.
[makezine.com]

Dar sa revin la aparat:
- dimensiune relativ scurta a tubului de extrudare
- motoare cu encoder si feedback (tre' sa ma lamuresc ce face canguru cu tigru p-aci.. .:-) )
- reglarea precisa a diametrului filamentului prin.... filare. Adica, doua trepte de reglaj (diametrul extrudorului + filarea ulterioara)
- bobinare automata a filamentului
- sistemul nu presupune o presiune mare in camera de topire (inca neclar, dar deduc asta din aspectul "fragil" din zona rulmentului de presiune. Asta spre deosebire de Filastruder care are un sistem deosebit de robust care impinge in axul melcat. Vezi link-ul de mai jos)

http://www.3dprinter.net/filastruder-another-filament-extruder-on-kickstarter


I'm in love :-)

Din cate stiu la noi si-a facut extruder de filament cel putin cry281, stiu de un post in care a pus poze in urma cu aproape un an.

Apropos bun venit pe forum

Edited 2 time(s). Last edit at 03/17/2014 08:22PM by NoobMan.

Bine v-am gasit :-)

Ok, cry zici...bun, hai ca ma o sa ma starnesc sa-l trag si pe el pe limba.

Intre timp, am rezolvat cu urmatoarele:

- REX C100 (tii.....inca nu inteleg eu cum sa-l programez da mai citesc manualul pana intra in cap. Deocamdata, actioneaza mult prea inteligent pentru nevoile mele)
- teava de gaz/ apa cu filet de 1/2'. Am preferat asta si nu teava de fier ca asta are interiorul curat. Alea de fier...au multe resturi de la extrudare si n-am cu ce sa le curat
- diuza de extrudare am facut-o dintr-un surub gaurit cu dichis, cu con de compresie si evacuare de 1.6mm, prins strabs de un capac de alama de 1/2'.
- flansa de prindere a tevii extrudorului de corpul.....ansamblului. Asta am taiat-o dintr-un adaptor de la 1/2' la... 3 sau 4 inch. Ceva mare oricum.

Pana acum m-am descurcat doar cu ce-am prin casa (scule) si magazin.
M-am straduit sa fie cat mai simpla.

Cum nu gasesc incalzitor manson, n-am ce face si tre' sa ma duc la un strungar sa-mi fac o "teava" care imbraca teava de alama si in care o sa introduc rezistenta de incalzire (ca cea de la capul extrudor al imprimantei) si surubul cu termo-elementul de la REX.
Mai tre' sa desenez flansa pe care aluneca rulmentul de presiune si gata, maine-poimaine ma duc la strungar.


Intre timp, mi-a venit RAMPS-ul (al doilea, ca primul l-am stricat :-( ) da aici am alte intrebari asa ca deschid alt post sa nu poluez extrudorul.

Cand mai am timp, tre' sa cujet sa vad daca merg pe motoarele lu' LYMANN, alea cu encoder si cu canguru si d-astea sau vad daca nu ies mai ieftin cu doua steppere, cu un demultiplicator, un arduino si doua drivere.
Adica, sa reinventez apa calda din puncul de vedere al celor de la Dimensionengineering :-)

Am fost la strungar si mi-a facut flansa termica. (N-am gasit manson termic si n-am vrut sa boninez nichelina)
Fara izolatie si cu o rezistenta de cap-extrudor (15w ?) am ajus doar pe la 170grade. Mai repet testele dupa ce fac rost de vata de sticla. Azbest nu pun si tesatura de fibra de sticla...n-am.

Am facut rost si de drivere, cred ca am sa merg pe varianta cu steppere. Sa vad cum rezolv cu multiplicatorul....

tot io.
mi-a venit si motorul de stergator.
Aici...drumurile se despart.

Fie ... fac un extrudor KISS rau de tot cu motorul de stergator de parbriz.

Fie, merg pe varianta alternativa a stepperelor + drive gear.

In rest, n-am mai progresat pt ca...ma-m jucat cu imprimanta :-)

Salut.
Eu am schimbat blocul de incalzire cu cupru 50 diametru x 60 lungime, asa ca am facut comanda de banda de incalzire pe diametru de 50.
blocul care-l aveam inainte era de fier cu diametru de 1/2 cu rezistenta adecvata, acum astept iar pentru banda de incalzire. Ce nu am gasit la noi, flansele alea cu filet interior de 1/2. Ati vazut pe undeva?

well... am gasit un fel de flansa. E un adaptor de gaze, o trecere de la 1/2' interior la 11/4' exterior.
Daca adaugi la asta un flex, 5 min de taiat si 15min de polisat (tot cu flex), obtii o flansa cu diametrul de ... 48mm.
Nu foarte mare, dar daca bagi vre-o 6 gauri filetate de M4 + sustii extrudorul cu un suport in partea din fata, ai rezolvat cazul.


Banda de incalzire? Adica manson?
Unde ai gasit asa ceva ca... io gasesc doar prin poze.
La piata si alte magazine, se uita la mine ca la filme straine...

Momentan ma gandesc sa pun 2 cartuse de 15W ca cele de extrudor.
Daca cu unul singur si o carpa am ajuns la 170grade, ma gandesc ca cu doua ajung la mai mult.

In plus de asta, am facut rost de niste banda de nichelina. Poate o invelesc pe asta in capton si...dau foc la casa :-)

Banda de incalzire sau heated band pe e-bay. Acum sti si cum ii zice si unde sa cauti. Sa faci o poza sa vad cum ai facut flansa aia. Atentie la casa sa nu-i dai foc.... )).

salut.
Bine, uite flansha din topor in poza.

Deci da, manson de pe ebay...rau am ajuns. Las ca fac ceva cu nichelina.

mai bine zi-mi altceva omule, ca poate ai inteles unii: de ce trebuie atata amar de presiune in melc de le-o crapat la astia rulmentul de presiune?
Nu cumva extrudeaza prea rece?
Plus ca, nu inteleg de ce tre' sa impingi melcu spre diuza cu arc si cu rulment de presiune?
Dupa mintea mea, cand se umple in fata de material si nu mai are unde sa se duca, se impinge singur in spate in rulmentul de presiune.
Nu ma lamuresc.....


si tre' sa trec repede pe ABS ca PLA asta ii fragil rau. Merge de bibelouri si blocuri compacte dar daca e sa faci ceva mobil, una doua ramai cu un tzutzuroi in mana.... :-(

Am cumparat si eu "flansele" alea acum mai trebuie sa le gauresc, cand mai prind un pic de timp liber.
Nu stiu unde e rulment de presiune sau arc ca eu nu am asa ceva la extrudor.

Te cred da...crede-ma si tu pe mine.
Am vazut poze cu rulmenti de presiune sparti si pana la urma lumea a trecut la rulmenti mai mari ca sa nu le mai plezneasca. Asta m-a speriat. Cred ca e vorba de... Filastruder, primele variante.

Whatever, eu folosesc pe post de rulment de presiune, un rulment radial-axial ...numit butuc de bicicleta :-)
Iarasi, dupa un esec cu un print masiv de roata dintata de bicicleta, am trecut direct la foi de bicicleta pe care le asamblez de melc si de motorul de stergator.

Cat despre flansa, daca nu pui cogeamite arcu si rulmentu de presiune, n-ai de ce sa iei flansa prea mare.
Eu am folosit niste garnituri de klingerit, vre-o 3, sper sa fie de ajuns.
Mai am de prins zilele astea si talpa de la motorul de stergator.

ce nu mi-e clar si tre' sa testez este cuplul de forte asupra melcului daca trage lantu prea tare.
Asta pentru ca flansele cu bucsi nu sunt foarte tzapene.
O sa mai pun o flansa cu "contra-fort" pe directia de solicitare.


Intre timp, astept sa fac rost de firbra de sticla ca sa pot izola incalzitorul.
Ma voi limita la 2 rezistente cartus de 15W, sper sa-mi dea temperatura care trebuie ca altfel...fac redesign la tot.

Vorbesc mult, maine-poimaine o sa pun si poze.
Acum...nu stiu pe unde mi-e telefonu sa fac poze cu el..

Salut,
Eu am facut acum 3-4 ani un astfel de extruder. Extrudeaza si acum dar nu gasesc granule. Este dotat cu microcontroller si face toate functiile cu o singura placa. Alimentare la 12V (vara merge pe un panou solar de 100W). La cererea unui coleg de pe forum am pus si un filmulet pe youtube (acum un an). Filmul este facut la inceput (acum 3-4 ani - primul test). Calitatea filmarii este cam proasta dar... Cateva date: Extrudare ABS negru - 3m /min, ABS alb 2,6m /min. Am avut un sac de 25Kg de ABS negru si l-am facut pe tot. Acum someaza de 1 an si ceva din lipsa de granule.

[www.youtube.com]

Matprim.ro
Am luat de la ei un sac de 20kg ABS alb, au fost dr acord sa-mi vanda un singur sac.
Scump transportul dar...e la kilogram.
O sa accelerez procesul masinariei de extrudat.

Spune-mi te rog, care era diametrul diuzei de extrudare pt filament de 1,75mm ??

Bine ca exista o sursa de peleti. Mi se pare interesanta posibilitatea de a mixa diverse combinatii si proportii. Daca nu ma insel parca abs+pc e un mix foarte tare, utilizat pentru carcase telefoane, laptopuri etc.

abs si pc in ce proportii ?

Cred ca 1/3 pc, dar nu sunt prea sigur. De asta cred ar trebui experimentat.

Mi-am prins urechile.
In ABS.

Drept urmare, pana cand nu ma lamuresc cum pot sa printez bine si eficient cu ABS...extrudorul de filament o sa ia o pauza.
La ce bun filament daca nu sunt in stare sa-l folosesc :-(

Bine ca am inceput cu PLA ca altfel....aruncam imprimanta la gunoi :-)

Apropos daca vrei sa schimbi de pe ABS pe PLA se recomanda sa demontezi extruderul si sa cureti ineriorul in special nozzle cu acetona si/sau sa arzi resturile de plastic cu un arzator. Altfel poate sa se infunde sau sa faca alte probleme. Ideal ar fi sa ai doua extrudere, unul pt pla si altul pt abs.

Mda...doua extrudoare.
Lucrez la asta :-)


Am trecut de la PLA la ABS fara probleme, n-am "simtit" trecerea la extrudare.
Problemele de printare au aparut din alte motive.

Azi tocmai am facut reparatia capitala la Hot-End.
Haos total, ma mir ca mai mergea saracu' ( o sa pun poze intr-o zi).
Intrase ABS intre PTFE si perete, a trebuit sa gauresc, sa refiletez....acum e ca nou.
Maine poimaine o sa vad daca mai si printeaza :-)
Intre timp, iar mi-am upgradat imprimanta.
Sunt hotarat sa-i fac incinta termica si...mai am vre-o 2-3 piese de meshterit.
I-am rigidizat si patu, ridicat heated bed-ul.... dar gata, nu mai poluez subiectul aici.

Topicul asta se amana pe cand m-oi lamuri cu printatul de ABS si revin la masina de extrudat.
Deocamdata, pana termin filamentul de ABS... mai am

filament extruder

Salutare.
Deci, dupa lungi asteptari, am reusit sa pornesc extruderul pentru filament. Culoarea neagra este de la o combinatie de PLA transparent si ceva granule (care nu mai stiu din ce sunt) pastrate la saltea, donate de mariusminescu acum ceva timp in urma. Granulele de la Marius seamana cu colorantul de la ABS care l-am facut comanda la FilaBot, de fapt am cumparat un Kg PLA si un Kg ABS+colorant albastru. Deocamdata am incercat PLA-ul. Nu am reusit inca sa scot grosimea care trebuie, are undeva intre 2.45 si 2,65mm, duza avand gaura data de 2.5 mm. Am inteles ca pt filament de 3 mm trebuie duza de 2.5 mm. Maine schimb duza cu orificiul de 3mm sa vedem ce iese .
Am scazut si temp, am redus si viteza, dar tot 2.5mm are. Mai incercam.
Am printat si o piesa cu noul filament, eu zic, ca a iesit destul de bine, temperatura de topire a fost de 210*C intre PLA 185*C si ABS 235*C.
Citind topicul mai sus Marius zicea de garanule de ABS, deci combinatia facuta de mine era granule PLA+Granule ABS .

Edited 2 time(s). Last edit at 06/05/2014 06:11AM by crys281.

Arata foarte fain - felicitari

Cool, deci...ai facut salata beuf.
PLA cu ABS....e interesant care vor fi caracteristicile produsului finit.
Pentru ca nu e vorba doar de o modificare a punctului de topire/ extrudare ci de.... combinatia intre un produs cu factor puternic de contractie (ABS) si unul ... cu un factor mai mic.


Dar, cata vreme printezi, restul nu conteaza.

Daca nu ti-e cu suparare, m-am uitat la filmu' lu' matale.
Interogatoriu:

1. cam ce RPM ai in melc? Si cam ce tensiune in motor?
2. motorul e de.. geam electric, nu-i asa?
3. cum ai tensional melcul? Ca..nu prea vad arcuri si rulmenti de presiune..
4. care-i sectiunea filamentului. Iti iese rotund? Sau oval?
4. Cum il bobinezi? Automat sau..... a doua zi dimineata :-) ?


@Marius, maine e ziua cea mare: ma duc la posta

Pai daca am printat cu salata inseamna ca merge .
Deci,
1. Nu stiu, motorul este alimentat la 7V,
2. Da e de geam electric, proasta alegere deoarece are un releu de suprasarcina si cand se incalzeste decupleaza si recupleaza, ceeace nu ar trebui, mai am unul de stergatoare dar e obosit rau.
3. Nu exista arcuri sau rulmenti, pur si simplu umarul din spate al melcului se sprijina pe reductia aceea cromata, inca mai caut rulmentul pt ca nush de unde sa-l iau, ma gandeam la rulment de bicicleta.
4. Cum am spus, diametrul filamentului este intre 2.45 si 2.65. Este rotund.
5. Sa nu exageram cu bobinatul, suntem doar la teste. Problema e cu granulele ca ma costa mai mult transportul decat materia prima.

Maine incerc si cu ABS dar si cu o duza cu gaura mai mare mai precis de 3mm.
Am incercat motorul la un panou fotovoltaic de 250W, merge brici.

Da, de-asta m-am ferit si eu de motoare de geam pentru ca desi sunt compacte, sunt facute sa fie puternice dar cu perioade scurte de utilizare.
Un motor de stergator e mai bun pentru ca e facut sa mearga...ore-ntregi...
Din pacate, stergatorul are un raport de demultiplicare prea mic (pentru estimarile mele).

Pai, ce rulment cauti?
Ce dimensiune
Exista rulmenti de presiune, ca cei de la teasc.
Sau, un rulment radial-axial (denumit si butuc de bicicleta).
Dar asta are dezavantajul ca nu mai poti sa faci angrenare directa, trebuie sa montezi roata dintata si lantz si d-astea.

Daca e rotund, bravo tie.
Eu am luat niste filament de al cineva si...e cam ovoid.
Ma gandeam ca asta e riscul meseriei de-a face filament acasa.

Granulele costa mult daca...raportezi la 1-2kg care le cumperi tu.
Si daca vorbesti de teste, iti dau dreptate/
Dar altfel, evalueaza costurile la un sac de 25g plus piese plus curent plus tigari si apa minerala si...vezi cat iti iese kilu' de filament facut acasa.
Iese bine...

Eu deocamdata am lasat-o putin moale pentru ca am ajuns sa consum ca o rola la 2 saptamani si doar pentru atata...nu-mi merita sa-mi fac masina de filament.
Dar...e peste birou.
Prototipu' esuat....abia asteapta sa-l resuscitez :-)


apropo: poate asta ar fi o solutie pentru tine
[www.youtube.com]

Edited 1 time(s). Last edit at 06/05/2014 04:29PM by alexella.

tiiii, am gasit un loc de joaca.
Ma duc sa ma joc si pe acolo, sa vad ce se mai intampla pe acolo si .... don't blink. I'm back !!


http://forums.reprap.org/list.php?70

M-am uitat la solutia data de tine, eu nu cred ca roata aia rezista prinsa de axul melcat. Interesant e cum e prinsa coada burghiului de roata aia.
Aaaaa rulentul acela axial cred ca totusi trebuie pus asa se elimina frecarea axului cu bucsa care o am eu,

Edited 1 time(s). Last edit at 06/26/2014 02:28PM by crys281.

ei?
si-a mai facut careva extrudor de filament?
cum?
si merge?
eu...nu mi-am mai facut timp de asa ceva si prin urmare..intreb pe altii.

sau o parte mecanica de extrudor, are cineva de vanzare?
sau la schimb.. poate gasesc ceva de-un troc?

hai ca parca am mai gasit un coltz de birou liber si am loc sa-l pun :-)

ei!
Nimic nimic?
Nimeni?

Ok, eu continui cu intrebarile :-)

Are cineva idee cat de mare este torsiunea in melc/ teava la extrudor?
Dupa mintea mea, daca materialul are temperatura potrivita pentru extrudare, melcul mai degraba impinge in spate decat sa forteze o miscare de rotatie a axului.
Intreb pentru ca am facut niste prinderi intre flanse care nu prea-mi mai permit sa dau gauri si pentru prinderea de-o talpa.

Intreb si eu...

Eu am inceput sa-mi comand componentele de care am nevoie. O sa merg Lyman / Mulier Filament Extruder V5 de aici [www.thingiverse.com].