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Düsenloch Layerdicke Layerbreite

geschrieben von Jack_n 
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
02. August 2013 02:41
Hach ja Innovationen usw ... vor nem Jahr wurde ich wegen Airbrushdüsen noch belächelt ....



0,5er Düse macht als Airbrush wenig sinn, und wie Stoffel schon sagte für Anfänger auch nix.

-immer mit ner 0,2er Anfangen, wenn mans größer benötigt dann einfach kürzer schleifen, das ergibt dann auch eine breitere Öffnung zum besseren bügeln (sollten die Settings net gscheit eingestellt sein)

- Bei der Düsen Spitze aussen die Kante mit nem feinen schleifpapier brechen.-> vermindert ein aufheben der Nachbar Bahnen.

-in den Start-Gcode ein anheben von Z um ein paar mm -> Verhindert ein anecken am Druckbett.

-Beim Start zum 1. Layer den Haltestrom abdrehen damit man Z nachjustieren kann (vorallem bei niedrigen Layerhöhen)

-Z Achse mit einem Stepper oder mit Verbundenen Wellen sind daher von Vorteil (manuelle Nachjustierung)

-Z Opto Endstop pflicht (kein mechanischer)

-Geht man mit der Layerbreite über die Düsenbreite (was durchaus sehr gut klappt) sollte man die Reihenfolge von Perimeter->Loop auf Loop->Perimeter umstellen, dann gibts weniger Probleme mit Überhängen (welche aber generell ab nem gewissen grad nicht mehr so gut gehen)

-Zum Airbrush Düsen kauf, die bei Conrad sind ihr Geld nicht wert, wenn man genau hin sieht haben die extreme Toleranzen, da ist ne China Lieferung besser und billiger

Generell sollte ein Drucker so ausgeführt sein das es zu keinen Überspringen/nebenfahren von Endstops kommen kann oder sich Teile lösen/verstellen ...

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 02.08.13 06:17.


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
02. August 2013 02:55
Chri Wrote:
-------------------------------------------------------
> Hach ja Innovationen usw ...
> [url=http://forums.reprap.org/read.php?245,135412,
> 147012#msg-147012]vor nem Jahr[/url] wurde ich
> wegen Airbrushdüsen noch belächelt ....

Hi Chri,
da kann ich an dieser Stelle ja gerade mal Danke sagen. Das mit den Airbrush Düsen habe ich nur angefangen nachdem du damals im Hackerspace FFM mal gezeigt hast was damit geht. Mit deinem damaligen Hotend Design hatte ich kein Glück, aber die Idee mit den Airbrush Düsen hat sich für mich und andere sehr bewährt.
Grüße
Björn
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
02. August 2013 04:06
theodleif Wrote:
-------------------------------------------------------
> Mit was klebst Du das denn fest?

Ich klebe nix fest, ich verklebe das zusätzlich damit da nix quillen kann. Also mehr als Dichtung.
JB Weld

Aber das hat richtig gerummst diese Nacht. Die Öffnung der Düse hat ne richtige Delle ab bekommen.


Mit so einer Düse an zu fangen wäre der absolute Wahnsinn. Zum scheitern verurteilt.
Das ist etwas für spezielle Fälle/Spezialisten. Bestimmt keine "Alltagsdüse" dafür ist die einfach zu empfindlich.
Wenn man sich so was schnell selber machen kann, ist das OK.


Mfg
Wolfgang
Aller Anfang war schwer - Wolfstrap Reprap-fab.org Meine Meinung

Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Anhänge:
Öffnen | Download - v3air-tock.jpg (45.2 KB)
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 04:04
Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------

> ja mach du Exkalibur 2... wird auch langsam Zeit,
> hast ja schon lange keine mehr gemacht winking smiley

Stimmt. Du hattest eine ruhige Zeit. grinning smiley

Hast Du die V3-air nun eingestellt und Dich auf die faule Haut gelegt?
Von nix kommt nix. smoking smiley


Detlef

 
Excalibur Hotend
     
reprapzone.blogspot.de

Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 05:18
Ich hab auch noch andere Sachen zu tun... (z.B. Düsen bauen, damit ich leben kann)

Ne ich hab mir Gewindebohrer bestellt von M 0,7 bis M2 in 0,1 Abstufung.
Das ist nämlich kein M2 wie ich ursprünglich gedacht habe, sonst hätte das gehalten. Ich vermute M1,8

Der war nämlich aus dem Gewinde gerissen.

Bevor ich die nicht habe, halte ich weitere Versuche für Sinnlos, sonst liegt das Ding nachher wieder auf dem Tisch. Und so viel Zeit die ständig neu zu machen habe ich nicht.

Keine Bange, ich krieg die "Artisten-Düse" noch fertig und funktionstüchtig. Sodas man die einfach gegen eine normale Düse tauschen kann wenn man das probieren will.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 05:34
Also, mit Airbrush-Düsen werde ich mich nicht wieder beschäftigen. Dafür basteln wir hier seit gestern an einer 0,1 mm Düse. Natürlich anfängertauglich ... winking smiley Und DIY-able.


Detlef

 
Excalibur Hotend
     
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 06:23
Den möchte ich sehen, der 0,1mm DIY- Bohrt winking smiley
Wo bekommt man den 100er Pack Bohrer her ? (OK In der Bucht, als gebrauchte Platinenbohrer spinning smiley sticking its tongue out wohl möglich noch als VHM)

Und vor allem wo willst du das Filament her nehmen, dass damit zurecht kommt ohne das es dir ständig alles verstellt ?


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 06:51
Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------
> Den möchte ich sehen, der 0,1mm DIY- Bohrt winking smiley

Kein Problem. smiling smiley




Detlef

 
Excalibur Hotend
     
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 08:05
Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ich hab auch noch andere Sachen zu tun... (z.B.
> Düsen bauen, damit ich leben kann)
>
> Ne ich hab mir Gewindebohrer bestellt von M 0,7
> bis M2 in 0,1 Abstufung.
> Das ist nämlich kein M2 wie ich ursprünglich
> gedacht habe, sonst hätte das gehalten. Ich
> vermute M1,8

Ich nehme M 1.7
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 08:29
theodleif Wrote:
-------------------------------------------------------
> Stoffel15 Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Den möchte ich sehen, der 0,1mm DIY- Bohrt winking smiley
>
>
> Kein Problem. smiling smiley
>
>

Ich lach mich tot....

Zitat Wikipedia:
"Im Bereich der Medizin führte Christopher Wrens universales Interesse zu Fortschritten: Eine der ersten systemischen Injektionen geht auf ihn zurück. Da Spritzenkanülen noch nicht erfunden waren, bediente er sich eines Oberschenkelknochens einer Nachtigall, den er schräg ansägte. Nicht alle seiner Ansichten und Erkenntnisse führten jedoch zu Fortschritten: "

Soso... spinning smiley sticking its tongue out

Das werden wohl gar keine DIY-Düsen ?

Eher IDIFY-Düsen ?


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 08:57
Srek Wrote:
-------------------------------------------------------
> Stoffel15 Wrote:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ich hab auch noch andere Sachen zu tun... (z.B.
> > Düsen bauen, damit ich leben kann)
> >
> > Ne ich hab mir Gewindebohrer bestellt von M 0,7
> > bis M2 in 0,1 Abstufung.
> > Das ist nämlich kein M2 wie ich ursprünglich
> > gedacht habe, sonst hätte das gehalten. Ich
> > vermute M1,8
>
> Ich nehme M 1.7

Laut messen und Tabelle wäre es M1,8
M1,7 wäre schon wieder zu klein.
Aber es sind ja alle Größen an Gewinde <2 bei dem Satz... ich kanns dann ja probieren.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 14:42
Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------

> Ich lach mich tot....

Das wäre schlecht. Weil: Wer zuletzt lacht, lacht am besten. smiling smiley

Der Typ wusste sich zu helfen. Der hätte nicht auf einen Gewindeschneidsatz gewartet, um eine einfache Airbrush-Düse in Messing zu befestigen.


Detlef

 
Excalibur Hotend
     
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 15:30
Also ihr macht mich irgendwie geil darauf, eigene Düsen zu Produzieren und diese zu testen^^
Aber Airbrush Düsen lasse ich lieber sein, 25CHF für ne Düse, nee^^

Aber ich hab nun vor für das E3D-v4 Düsen mit Konischer Düsenbohrung herzustellen, denn so wie ich bis jetzt gelesen habe, macht sich eine Konische Bohrung besser.

Was meint ihr? Lieber wieder sein lassen?

Ah, falls ihr meint es sei für mich Anfänger zu schwierig ne eigene Düse herzustellen, ich bin Polymechaniker in Ausbildung, sprich ich hab Zugang zu Drehbänken smiling smiley


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 16:26
Haemmiker Wrote:
-------------------------------------------------------
> Also ihr macht mich irgendwie geil darauf, eigene
> Düsen zu Produzieren und diese zu testen^^

Nur zu. Ich hoffe aber, Du bist nicht auch einer von denen, die beim Thema Hotends Kontaktlinsen mit eingebrannten $-Zeichen tragen. Merkwürdigerweise glauben manche, dass Open Source dazu erfunden wurde, mit Geschäftsgeheimnissen und zweitklassigen "Verbesserungen" angereichert in eine sprudelnde Einnahmequelle verwandelt zu werden.

> Aber Airbrush Düsen lasse ich lieber sein, 25CHF
> für ne Düse, nee^^

Guck mal hier: [www.ebay.de] winking smiley

> Aber ich hab nun vor für das E3D-v4 Düsen mit
> Konischer Düsenbohrung herzustellen, denn so wie
> ich bis jetzt gelesen habe, macht sich eine
> Konische Bohrung besser.

Du meinst die Versuche von Nophead?

> Was meint ihr? Lieber wieder sein lassen?

Das kommt darauf an, wie ausdauernd Du bist. Man muss schon ganz schön zäh sein, um sich hier nicht entmutigen zu lassen. smiling smiley

> Ah, falls ihr meint es sei für mich Anfänger zu
> schwierig ne eigene Düse herzustellen, ich bin
> Polymechaniker in Ausbildung, sprich ich hab
> Zugang zu Drehbänken smiling smiley

Solange es der Kreativität nicht schadet ...

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 03.08.13 16:29.


Detlef

 
Excalibur Hotend
     
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 19:16
theodleif Wrote:
-------------------------------------------------------
> Nur zu. Ich hoffe aber, Du bist nicht auch einer
> von denen, die beim Thema Hotends Kontaktlinsen
> mit eingebrannten $-Zeichen tragen.
> Merkwürdigerweise glauben manche, dass Open
> Source dazu erfunden wurde, mit
> Geschäftsgeheimnissen und zweitklassigen
> "Verbesserungen" angereichert in eine sprudelnde
> Einnahmequelle verwandelt zu werden.

Sollte das Projekt gelingen werde ich sicherlich meine Erfahrungen sowie Zeichnungen mit allen Teilen aber ich werde die Düsen sicherlich auch Verkaufen, vorallem haben sicherlich die Macher von dem Deltatower an den Düsen Interesse. Aber einfach halt so das meine kosten gedeckt sind, denn ich bin keiner der aus allem Gewinn schlagen möchte.


> Guk mal hier:
> [www.ebay.de]
> chine-part-Nozzle-0-2-mm-Replacement-with-Bottle-/
> 380599614957?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item589d81
> 3ded winking smiley

Was und erst noch Versandkostenfrei?? Verdient der überhaupt noch was?
Aber ich gaube das mit Airbrush Düsen lass ich die machen, die mehr erfahrung haben smiling smiley

> Du meinst die Versuche von Nophead?

Ja und von ein paar anderen hier.

> Das kommt darauf an, wie ausdauernd Du bist. Man
> muss schon ganz schön zäh sein, um sich hier
> nicht entmutigen zu lassen. smiling smiley

Also wenn ich merke es wird nix, lass ich es sein, ansonsten wird natürlich weiter gemacht smiling smiley

> Solange es der Kreativität nicht schadet ...

Wie muss ich das verstehen?


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
03. August 2013 20:34
Haemmiker Wrote:
-------------------------------------------------------
> > Solange es der Kreativität nicht schadet ...
>
> Wie muss ich das verstehen?

Gute Ideen sind beim Düsenbau wichtiger als technische Möglichkeiten.


Detlef

 
Excalibur Hotend
     
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
04. August 2013 07:35
theodleif Wrote:

> Der Typ wusste sich zu helfen. Der hätte nicht
> auf einen Gewindeschneidsatz gewartet, um eine
> einfache Airbrush-Düse in Messing zu befestigen.


Wenn man was macht, sollte man es auch vernünftig machen. Pfuschen geht nach hinten los.
In dem Bereich bin ich etwas penibel. Und im 20sten Jahrhundert nimmt man eben Gewindebohrer und keine Nachtigallenknochen grinning smiley

Gesehen das es funktioniert hab ich... und auch die Schwachstellen erkannt. Die müssen raus.
Das A und O ist nun mal vernünftiges Werkzeug und ein fachgerechter Umgang damit. Alles andere ist und bleibt Pfusch.

Letztendlich soll die Düse/Heaterbarrel ja auch ein gutes Werkzeug werden, für die, die in der Lage sind vernünftig damit um zu gehen. Siehe Hardwarekiller.


Mfg
Wolfgang
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Erfahrungen kann man leider schlecht weiter geben, die muss man selber machen.
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
04. August 2013 15:11
Stoffel15 Wrote:
-------------------------------------------------------
> bin ich etwas penibel. Und im 20sten Jahrhundert

Penibel gezählt, ist das 20. Jahrhundert von gestern. Macht aber nix. Ich bin ja nicht kleinlich. smiling smiley

> Gesehen das es funktioniert hab ich... und auch
> die Schwachstellen erkannt. Die müssen raus.

Na, jetzt bin ich aber mal gespannt. Oder wird das wieder ein Geschäftsgeheimnis?


Detlef

 
Excalibur Hotend
     
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
11. August 2013 15:12
Mal kurz ne Frage an die Experten hier: Könnte eine 3mm Bohrung mit einem Spitzenwinkel von 70° funktionieren? Also nicht das Loch bohren an sich sondern ob das Filament da sauber durchfliesst. Wenn ich nämlich 118° nehme ist die Düsenbohrung anstatt ca. 0.5mm lang über 1.1mm lang.

Im Anhang eine Zeichnung wie ich das meine.


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Anhänge:
Öffnen | Download - E3D-v4 Nozzle.pdf (105.6 KB)
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
11. August 2013 17:05
Also, bei 0.2 mm Düsen waren die Freunde aus dem Reich der Mitte schon tätig: [www.ebay.de]

Das mit den Airbrush-Düsen ist damit wohl überholt.

Bei 0.1 mm waren sie noch nicht erfolgreich. Allerdings frage ich mich nach entsprechenden Versuchen vom Wochenende, ob man PLA überhaupt durch 0.1 mm hindurchbekommt.

Im Land der unbegrenzten Möglichkeiten gibt es 0.2er Düsen sogar billiger: [www.ebay.de] [www.ebay.de]

2-mal bearbeitet. Zuletzt am 11.08.13 17:19.


Detlef

 
Excalibur Hotend
     
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VDX
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
11. August 2013 17:09
... soviel ich mitbekommen hatte, tat sich ein großer Hersteller vor etwa 10 Jahren ziemlich schwer, nach erfolgreichen Druckversuchen mit 0.18 und 0.15mm auf 0.12mm umzustellen - selbst bei ganz kurzen Düsen bekamen sie das Material kaum durch und auch die Kontinuität der Spur war nicht gegeben ... sie haben's dann bei 0.18mm als kleinstem Düsendurchmesser gelassen eye rolling smiley


Viktor
--------
Aufruf zum Projekt "Müll-freie Meere" - [reprap.org] -- Deutsche Facebook-Gruppe - [www.facebook.com]

Call for the project "garbage-free seas" - [reprap.org]
Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
11. August 2013 17:29
Bei Düsen aus dem Osten hab ich was gehört, das lass ich lieber sein.
Aber funktioniert das mit 70 Grad Spitzenwinkel?


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
11. August 2013 17:50
Haemmiker Wrote:
-------------------------------------------------------
> Bei Düsen aus dem Osten hab ich was gehört, das
> lass ich lieber sein.

Das ist aber eine sehr präzise Information. eye rolling smiley


Detlef

 
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
11. August 2013 17:57
Düsenbohrung nicht durchgängig, Bohrung ist Schief, Bohrung zu Gross oder klein....

Da zahl ich lieber 10CHF für ne Düse und weiss nachher wo ich reklamieren kann wenn was nicht i.o. ist.


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
11. August 2013 18:34
Haemmiker Wrote:
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> Da zahl ich lieber 10CHF für ne Düse und weiss
> nachher wo ich reklamieren kann wenn was nicht
> i.o. ist.

0.2 mm? Wo denn?


Detlef

 
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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
12. August 2013 00:15
Bei einer Lokalen Décolltage, da kostet mich eine Düse vorgebohrt knapp 10CHF (bei Auftragsmenge = 100Stk.) und ich muss dann nur noch "kurz" die Düsenbohrung machen.


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
13. August 2013 17:02
Muss ich es echt testen obs mit den 70 Grad Spitzenwinkel klappt, hat da niemand eine Vermutung oder so?

Ah wegen dem Preis, vermutlich wird eine eigene CNC Drehmaschine angeschafft, dann wird ne Düse auch noch billiger, ich werde Flexibler bei änderungen und die Qualität hab ich so noch besser im Griff. Aber ich hole erst noch paar Angebote ein.


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
13. August 2013 18:07
Wo soll da das Problem liegen ? den Bohrer einfach in nen spitzeren winkel anschleifen (vorausgesetzt man kann das auch) und durch bohren, mach ich auch immer so.


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
14. August 2013 00:52
Den Bohrer zu schleifen bzw.Bohrspitzen im gewùnschten Winkel zu bestellen ist ja nicht das Problem, sondern ich hab Angst, dass das Filament kleben bleibt, denn der Konus ist doch um die 3mm lang.


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Re: Düsenloch Layerdicke Layerbreite
14. August 2013 02:46
Das sind Makerbot Mk 8 Düsen. So weit mir bekannt, funktionieren die mit dem Winkel.


Detlef

 
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