Hotend temp ab 215° falsch

Guten Tag,

Vor ein paar Tagen kam zu wenig Filament aus meinem Hotend, was vermutlich an einer zu geringen Temperatur lag (das Zahnrad hobelte das Filament ab, per hand drücken auch ein zu hoher widerstand).
Kein problem dachte ich, thermistor kaputt.

Neuen bestellt,
eingebaut,
200° kein problem,
testhalber hab ich mal auf 230° hochgeheizt und stellte fest das ca. bei 215° der Wert zu spinnen anfängt (steigt sprunghaft an rauf bis 280°) und das Hotend liegt einfach auf dem Tisch (keine vibrationen oder bewegung).

Da das immer bei 215° passiert, das Hotend still liegt ohne Bewegung denke ich das der Thermistor an sich ok ist und einen Kabelbruch würde ich auch ausschließen.

btw. durchgeklingelt hab ich ihn auch ziemlich genau bei 100 kOhm bei Raumtemperatur.
Nach langem liegen zeigt er auch ziemlich genau die Raumtemperatur an.


was denkt ihr?



ich verwende die windows version von pronterface. habe ein melzi board und an sich eigtl einen prusa mendel (zumindest die meisten teile davon zu etwas zusammen geschustert )

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.11.14 20:49.

Welche Firmware und welcher thermistor ?

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Commercium ----> Ramps, RADDS, e3d-Hotends und Filament kauft man hier.. und neu auch Schrauben,Muttern und Unterlegscheiben
Probleme mit dem e3d und bei mir gekauft? Schickt es ein, ich teste es für euch ob es wirklich defekt ist
Print Quality Troubleshooting Guide hier lang..

Marlin, im anhang meine Configuration.h

und Thermistor is es der hier im Hotend:

LINK

Hi,

Le Seaw meinte: Welche Thermistorbezeichnung.

Muss evtl. Config,.h neu definiert werden.

Liebe Grüsse
Helmut

Steht in der der Configuration.h drin...

// 8 is 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup) <-- diesen benutze ich in der firmware

weisst du eigentlich was du machst?
Das passt ja mal nicht wirklich zusammen

lesen und staunen

// 11 is 100k beta 3950 1% thermistor (4.7k pullup)
vergleiche das mit deinem gekauften

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Commercium ----> Ramps, RADDS, e3d-Hotends und Filament kauft man hier.. und neu auch Schrauben,Muttern und Unterlegscheiben
Probleme mit dem e3d und bei mir gekauft? Schickt es ein, ich teste es für euch ob es wirklich defekt ist
Print Quality Troubleshooting Guide hier lang..

Ist das denn auch der den du gekauft hast?
Auf dem ersten Blick finde ich kein Datenblatt für diesen Thermistor. Somit ist es wohl nicht möglich einen eigenen Temperature Table zu erstellen.

Le-Seaw hat alles gesagt...

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.14 08:27.

Hi Sesam,

Quote
Sesam0815
Steht in der der Configuration.h drin...

// 8 is 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup) <-- diesen benutze ich in der firmware

Ist ja schön und gut was in der Config.h steht.
Wir wollen wissen was für einen neuen Thermistor du gekauft und verbaut hast. Die Typenbezeichnung!!!
Ist jetzt der Groschen gefallen???

Gruss
Helmut

// 11 is 100k beta 3950 1% thermistor (4.7k pullup)

das war auch meine erste Wahl, nur steht der Heater bei 43° bei ner Raumtemperatur von 23°.

und das PLA das ich sonst mit 200° benutzt hab lässt sich bei 200° garnicht durchschieben und ab 230° sehr schwer.

und der // 8 is 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup)
liefert exakte Raumtemperatur.
und das PLA geht auch wieder mit 200°.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.14 09:51.

Quote
Hermelinn

Wir wollen wissen was für einen neuen Thermistor du gekauft und verbaut hast.

Im dritten Post ist ein ebaylink.

ansonsten:

Thermistor NTC 3950 100k 

Temperaturfühler 3D Drucker Reprap Prusa Hotend

für Hotend oder Heizbett geeignet

Temperaturbereich: -50 bis +260°C

R25 = 100kOhm

Genauigkeit: 1% (3950)

Sensordurchmesser: ca. 1mm

Sensorlänge: ca. 2,2mm

Der Thermistor ändert mit steigender oder fallender Temperatur seinen Widerstand,

wodurch der 3D Drucker die Temperatur des Hotend oder Heizbettes bestimmen kann.


Lieferumfang. 1x Thermistor NTC 3950 100k

Quote
Sesam0815
// 11 is 100k beta 3950 1% thermistor (4.7k pullup)

das war auch meine erste Wahl, nur steht der Heater bei 43° bei ner Raumtemperatur von 23°.

und das PLA das ich sonst mit 200° benutzt hab lässt sich bei 200° garnicht durchschieben und ab 230° sehr schwer.

und der // 8 is 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup)
liefert exakte Raumtemperatur.
und das PLA geht auch wieder mit 200°.

Das bei Raumtemperatur die richtige Temperatur angezeigt wird bedeutet leider nicht, dass auch bei höheren Temperaturen die Soll-Temperatur gleich der Ist-Temperatur ist.

Hast du evtl. einen zweiten Thermistor mit dem du mal vergleichen könntest?

Hi Sesam,

stell mal die Temp Setting auf 1. Versuch macht kluch.

Die Themp. mit einem externen Messgerät (mit Messfühler) im oberen Bereich >100° messen.

Verzeihung, den Link habe ich nicht gesehen.




Liebe Grüße

Helmut

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.14 13:20.

Habe leider kein temperatur Messgerät, deswegen nur meine Raumtemperatur messung.

denke habe den fehler gefunden:

firmware:
thermistortables.h

#if (THERMISTORHEATER_0 == 8) || (THERMISTORHEATER_1 == 8) || (THERMISTORHEATER_2 == 8) || (THERMISTORBED == 8)
// 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup)
const short temptable_8[][2] PROGMEM = {
   {1*OVERSAMPLENR, 704},
   {54*OVERSAMPLENR, 216},
   {107*OVERSAMPLENR, 175},
   {160*OVERSAMPLENR, 152},
   {213*OVERSAMPLENR, 137},
   {266*OVERSAMPLENR, 125},
   {319*OVERSAMPLENR, 115},
   {372*OVERSAMPLENR, 106},
   {425*OVERSAMPLENR, 99},
   {478*OVERSAMPLENR, 91},
   {531*OVERSAMPLENR, 85},
   {584*OVERSAMPLENR, 78},
   {637*OVERSAMPLENR, 71},
   {690*OVERSAMPLENR, 65},
   {743*OVERSAMPLENR, 58},
   {796*OVERSAMPLENR, 50},
   {849*OVERSAMPLENR, 42},
   {902*OVERSAMPLENR, 31},
   {955*OVERSAMPLENR, 17},
   {1008*OVERSAMPLENR, 0}
};

werde mich mal auf die suche der richtigen tabelle machen...

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.14 16:38.

[nathan7.eu]

selber berechnen

und ich wollte schon schreiben am anfang hört die tabelle bei 215 auf oder wie

nachtrag:
das kann trotzdem nicht passen

// 100k 0603 SMD Vishay NTCS0603E3104FXT (4.7k pullup)
Such mal nach NTCS0603E3104FXT
Das ist was anderes als was du gekauft hast.
Frag den Verkäufer an nach den werten von dem Thermistor.

Würde das jetzt einsetzen:
{1*OVERSAMPLENR, 710},
{11*OVERSAMPLENR, 341},
{21*OVERSAMPLENR, 284},
{31*OVERSAMPLENR, 254},
{41*OVERSAMPLENR, 235},
{51*OVERSAMPLENR, 220},
{61*OVERSAMPLENR, 209},
{71*OVERSAMPLENR, 199},
{81*OVERSAMPLENR, 192},
{91*OVERSAMPLENR, 185},
{101*OVERSAMPLENR, 179},
{111*OVERSAMPLENR, 173},

4-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.14 17:13.

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Commercium ----> Ramps, RADDS, e3d-Hotends und Filament kauft man hier.. und neu auch Schrauben,Muttern und Unterlegscheiben
Probleme mit dem e3d und bei mir gekauft? Schickt es ein, ich teste es für euch ob es wirklich defekt ist
Print Quality Troubleshooting Guide hier lang..

Klar ist es was anderes, nur bisher hab ich nur 200° max. gebraucht und wenn die 200° vllt in wirklichkeit 190° sind ist mir das bis vor kurzem egal gewesen. Nur wenn ich in zukunft abs drucken möchte wirds hässlich

hab jetz eine liste aus dem Netz probiert mit dem selben Erfolg, bei schnellem hochheizen ab ca. 215° Fehler m999.

Im oberen Temperaturbereich ist das Verhältniss sehr krass von widerstand zu temperatur.

Verkäufer ist einer von der schnellen Sorte und hat zumindest schon mal gesagt das er morgen im Büro nachschaut, hoffe kommt was gescheites bei raus.

Vllt heizt er auch zu schnell? kann man irgentwo einstellen das Er im oberen Temperaturbereich langsamer heizen soll? bzw. ne Heizpatrone auswählen? <-- Denkanstoß

1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.11.14 17:24.

Quote
Le-Seaw
{1*OVERSAMPLENR, 710},
{11*OVERSAMPLENR, 341},
{21*OVERSAMPLENR, 284},
{31*OVERSAMPLENR, 254},
{41*OVERSAMPLENR, 235},
{51*OVERSAMPLENR, 220},
{61*OVERSAMPLENR, 209},
{71*OVERSAMPLENR, 199},
{81*OVERSAMPLENR, 192},
{91*OVERSAMPLENR, 185},
{101*OVERSAMPLENR, 179},
{111*OVERSAMPLENR, 173},

gibt es die liste auch noch ein bisschen "niedertemporierter" ?

// r0: 100000
// t0: 25
// r1: 0
// r2: 10000
// beta: 3950
// max adc: 1023
#define NUMTEMPS 103
short temptable[NUMTEMPS][2] = {
{1, 710},
{11, 341},
{21, 284},
{31, 254},
{41, 235},
{51, 220},
{61, 209},
{71, 199},
{81, 192},
{91, 185},
{101, 179},
{111, 173},
{121, 168},
{131, 164},
{141, 160},
{151, 156},
{161, 153},
{171, 149},
{181, 146},
{191, 143},
{201, 141},
{211, 138},
{221, 135},
{231, 133},
{241, 131},
{251, 129},
{261, 126},
{271, 124},
{281, 122},
{291, 120},
{301, 119},
{311, 117},
{321, 115},
{331, 113},
{341, 112},
{351, 110},
{361, 108},
{371, 107},
{381, 105},
{391, 104},
{401, 102},
{411, 101},
{421, 99},
{431, 98},
{441, 97},
{451, 95},
{461, 94},
{471, 93},
{481, 91},
{491, 90},
{501, 89},
{511, 87},
{521, 86},
{531, 85},
{541, 84},
{551, 82},
{561, 81},
{571, 80},
{581, 78},
{591, 77},
{601, 76},
{611, 75},
{621, 74},
{631, 72},
{641, 71},
{651, 70},
{661, 68},
{671, 67},
{681, 66},
{691, 65},
{701, 63},
{711, 62},
{721, 61},
{731, 59},
{741, 58},
{751, 57},
{761, 55},
{771, 54},
{781, 52},
{791, 51},
{801, 49},
{811, 48},
{821, 46},
{831, 45},
{841, 43},
{851, 41},
{861, 40},
{871, 38},
{881, 36},
{891, 34},
{901, 32},
{911, 29},
{921, 27},
{931, 24},
{941, 22},
{951, 19},
{961, 15},
{971, 11},
{981, 7},
{991, 2},
{1001, -5},
{1011, -15},
{1021, -38}
};

---

Commercium ----> Ramps, RADDS, e3d-Hotends und Filament kauft man hier.. und neu auch Schrauben,Muttern und Unterlegscheiben
Probleme mit dem e3d und bei mir gekauft? Schickt es ein, ich teste es für euch ob es wirklich defekt ist
Print Quality Troubleshooting Guide hier lang..

Wenn der Wert ab ca. 215°C sprunghaft ansteigt, dann würde ich eher auf einen Kontaktfehler im Thermistor tippen, als auf eine falsche Temperaturtabelle. So ein Kontaktfehler kann ab einer bestimmten Temperatur auftreten - hatte ich mal bei unserer Heizung.

LG, Willy

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3D gedruckter Messerschärfer +++ RADDS für den Arduino-Due +++ Meine Drucker