Welcome! Log In Create A New Profile

Advanced

Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?

Posted by jirpil 
Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 01, 2014 01:01PM
Ahoj všem!
Jako nově příchozí zájemce o 3D tisk a potenciální kupec tiskárny bych po přečtení příspěvků v rubrice Prodám, koupím/ komerční nabídky mohl nabýt dojmu, že tiskárna, která má "4 nasobne rozliseni oproti beznemu reprap" je čtyřikrát přesnější, což jako hlavní prodejní argument konkurenci zřejmě úplně deklasuje. Mám důvody si myslet, že to není pravda. V téhle diskuzi se můžeme pokusit objasnit, jak je to doopravdy.

Předně, co považujete za "rozlišení 3D tiskárny"? Jak je definované a jak se měří? (Ano, vím, že obvykle se mluví o počtu kroků pohyblivé části na jenotku délky, ale to nemá s se skutečným rozlišením tisku mnoho společného.)

Čím a jak je možné rozlišení tiskárny (ve smyslu přesnosti výtisku) ovlivnit? Jaký je efekt zvýšení počtu mikrokroků na milimetr nad 80 při běžném průměru trysky a použití vlákna s bžným kolísáním průměru?

Zajímají mě především názory založené na faktických argumentech, t.j. podložené třeba měřením, nebo věrohodnými výpočty. Marketingová zvolání prosím směřujte do jiné rubriky.
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 01, 2014 02:09PM
Nejistota průměru materiálu, možná nelinearita podávání materiálu extruderem, přeskakování posledních kroků pohybu, výrobní odchylky motoru... Bez převodu do pomala je zbytečný nějak extrémně zvyšovat kroky...

EDIT: Já vidím na všech konstrukcích momentálně jedinej problém a to je řemen. Pokud se nenapne správně, aby neměl žádnou vůli, tak tiskárna při změnách směru ve vyšších rychlostech trošku přejíždí kraje. Nevím co se dá s touhle obrovskou smrštivostí materiálu tisknout takovýho, aby se nějaký vyšší rozlišení využilo...

Edited 1 time(s). Last edit at 04/01/2014 02:18PM by FBITuco.
taky bych se ktomu rad vyjadril ;-) jiste ze existuje mnoho faktoru ktery presnost ovlivni .
jako filament hotend , konstrukce tiskarny .
ale proste tyhle neduhy jsou i u ostatnich tiskaren ;-) takze neni duvod proc by ten potencial presnosti mel zustat bez ucinku winking smiley
proste jsme EVIL FORGE navrhovali tak aby podaval abnormalni vykony a musim rict ze prototypy to potvrdily ;-)

nikomu nelzu , rikam vse otevrene ;-)

takze mereni . pokud mas na otacku 200 kroku a 400 je to rozdil , pokud mas microstep 32 a 16 je to rozdil ....
jiste ze rozlyseni neni vse a ovlivnuje to milion dalsich faktoru, ale mit ten potencial proste poznat je ;-) jak ho vyuzijes je na tobe,
je to alchymie , jako celej 3d tisk ;-)

no rozepsat raptajs nevim jak. Nekdo ma treba doma nabusenej komp a hraje na nem karty :-D proste rozliseni je jen potencial
to jak ho vyuzijete je ciste na vas. ja muzu rict ze sve zkusenosti ze EF tiskne zatim nejlip co sem svedl, mel jsem tu vytunenou i2, rebela ii, ted EF.
tisknu 160mm/s tryskou 0.4 a obekty jsou krasne hladky. brzo budu testovat trysku 0.09 tam by to mohlo byt jeste patrnejsi ;-)

Prilis detailnich udaju nemam, to je jasne kdyz prototyp pracuje 2 tydny.
Nic mene s cistym svedomim muzu rict ze na jinych tiskarnach s kterymi mam zkusenost sem proste takovych vysledku nedosahl.
Protisknu mesicne cca 10-15kilo materialu, takze se da rict ze tisknu velmi casto , a ze tudiz docela dokazu posoudit kvalitu tisku ;-)
Nic mene staci chvilku pockat, uz se stavi prvni seriovy kusy, ktery jsou uz prodany , a jiste pak budou k dispozici reference od zakazniku,
ktere budou pro vnimani lidi asi obektivnejsi ;-) navic to rozliseni je zvyseno i z ohledem na rozsirujici moduly ktere chystame ( Laser , freza )
staci to takhle ?

kdo ceka ze postavi evil forge a bude hned super tiskar , bude hold zklaman ;-)

myslim ze nejlip to rek MIKE ;-) :

Je obrovská skupina "spokojených lidí". Stačilo jim rádio a TV byla zbytečná. Stačila jim ČB TV. Stačilo jim SD. Pak jim stačilo HD, které je zbytečné. Jednou budou naprosto spokojení se 4k a proti 8k povedou svatou válku . No a tyhle lidi budou spokojení s I3 a dalšíma reprapama... A pak jsou lidi, kteří do téhle skupiny nepatří a ty hranice posouvají dál. Pro ty je DS EF.

toto problematiku rozliseni DS EF vystihuje naprosto dokonale ;-)

Edited 2 time(s). Last edit at 04/02/2014 07:54AM by Zvire.
zvire - krasne si se rozepsal ale uplne o nicem........... KECY KECY KECY
proc resis miliontiny kdyz pracujes ve stovkach neli v desetinach ??
jaky potencial tam je prosim tebe znat ?
Nedochazi ti ze kvalitu vyrobku ovlivnuje tuhost stroje ? kdyz eliminujes vzajemne vule os (vuci sobe) .. vyhodis hotend s koncem j-heat a naperes ho tam pomoci nejakeho vehementu(treba objimky) na tvrdo tak se dostanes uplne na perfektni kvalitu vytisku bez ohledu na nejake tve rozliseni.
Uvedomujes si vubec ze linear loziska maj vuli jedne desetiny ?? uz jen z tohodle duvodu tam "tvuj potencial" PROSTE NENI !!
Samozrejme ze tady budes tvrdit ze mas kvalitni loziska a buch vi co .... je to blbost....... !!
Linear lozisko se vzdy vyznacuje vuli a je to podradny pojezd....
-musel bys tam mit vozejky ale to to ta tiskarna vysla na 100 000 kc a bylo by to stejne k hovnu !!!
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 09:02AM
sice o malinko lepsi, ale na druhou stranu jak to merit ze???

nejlip fotky z EF na klasice (1,8 step, arduino + ramps) pak na EF normal setupu a pripadne porovnat treba s Rebelem nebo I2. (coz je ale vysledek finalniho stavu)

ale presnejsi by bylo misto fotek pouzit asi namontovane laserove meritko na osach a treba tisickrat nechat dojed o nastavenou vzdalenost coz by byla presnost...
rozliseni resp. jemnost pohybu? asi jedine zas laserove meritko a tukat po krocich + mozna kombinace s encoderem / citacem pulzu na remenicce naproti motoru... a z toho pak neco vyvodit.

vratime-li se k tematu, bylo by zajimave, kdybys mel k dispozici tedy udaje jako :
- presnost pozicovani X, Y, Z pri 1,10, 100 mm +- 0,0?
- vibrace stolku pri provozu (pokud budes mit laser optiku, tak je to dobrej udaj smiling smiley ) i kdyz pro nase potreby tisku mozna neni tak uplne potrebny tento udaj

coz by se dalo zjistit ne? smiling smiley samozrejme by to pak chtelo mit i udaje z ostatnich typu tiskaren...
a pak se da neco pospoudit ohledne DS EF a ostatnich.

rozliseni tisku? slozitejsi termin... podle me se bude hlavne skladat prave v jemnosti pozicovani XYZ os, davkovani materialu, teplote, kvelite materialu, prumeru trysky...

pokusil sem se hodit na stul nejake parametry, ktere muzem pouzit pro porovnavani, mate-li dalsi sem s nima smiling smiley


vlastni navrh plus ve vystavbe CoreXY

Thingiverse : [www.thingiverse.com]
git: [github.com]
shop: [shop.daje.cz]
Teorie relativity:
vysvetleni 1: sahnes-li na rozpalenou panev, vteriny jsou jak hodiny. sahnes-li na rozpalenou zenu, hodiny jsou jak vteriny...
vysvetleni 2: strcis-li mi nos do zadnice, pak ja mam nos v zadku, ty mas nos v zadku, ale ja sem na tom relativne lip smiling smiley
Jak to merit ?? nijak ... vizualne..pohmatem...
nesmysl na to brat optiku kdyz je to hrbolate jako moje prdel...
k cemu presnost pozic kdyz konstrukce pracuje v desetine ??
muzes mit hustokrute prisny krokovani a je ti to k nicemu ..
nejake vibrace stolku nesmi byt - je to dane konstrukci !

navic kazdy material je vyznacen nejakou pruznosti a zaroven nejakou zdrclosti (smrsteni) obecne hlinik 1.5%

co se tyce presneho podavani dratu .... musel bys tam mit soustavu presnych kladek a drat o konstantnim prumeru (nebo jiny konstrukcni reseni)
pokud tam nic nemas je to zase bezpredmetny..................... V neposledni rade ze plas. drat je mekej a jemny drazkovani se do nej vpichuje...

Takze "4x vetsi rozliseni" je blbost a pouze marketingovy tah...........

A co remeny ?????? musely by bejt ze skla.......................nebo to tahat zavitem................

Edited 1 time(s). Last edit at 04/02/2014 09:46AM by Kikin.
a to je prave ono, proc sme vytvorily mnohem tuzsi konstrukci ! proto ma , a prototypy to potvrdily vetsi krokovani vyznam , alespon to tak vypada.
Vyvoj je to tiz i o slepejch ulickach , nicmene u EF se to zatim prokazalo jako pozitivni vlasnots ;-) tod vse ;-)

Edited 1 time(s). Last edit at 04/02/2014 10:09AM by Zvire.
Chapes to ze jsi treba omezenej pojezdem ??!! desetina !!! tatare ! desetina !
Nebo jsi opravdu takovy debil !?! nejsi schopnej neco pochopit ??
Vypravis pohadky a lzes !!!
chapes ze to zalezi na tom jak ten pojezd udelas ? grinning smiley zalozil jsme ti ale novy vlakno kde muzes prezentovat svuj vyzkum a praci grinning smiley

zatim je tam uplne prazdno, to neco vypovida ;-)

lzes ty, mas tu duplicitni nick STRYC , a koradad delas flamy ;-) VZDYT PREVEDTE SVOJI PRACI PANE STRASLICKO ;-)
zceho si vypocital tu desetinu ? ja napriklad jsem schopennatisknout na EF kosticku v chybe 3setiny milimetru s tryskou 0.2 ;-)

takze ten kdo tu lze ses ty :-D ale je mi to jasny kdyz nezvladas ani zakladni setup na filament :-D

Edited 1 time(s). Last edit at 04/02/2014 11:29AM by Zvire.
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 11:29AM
Kikin: nejsi-li schopen argumentovat v klidu, tak radsi neargumentuj.

Jestli to teda zatim shrnu, tak vzhledem k ostatnim "nekvalitnim" dilum uz je zvednuti rozliseni jenom jedna tatrovka pisku na zasypani Macochy, Chapu to spravne?

Zvire: jsi schopen pls vytisknout stejny vyrobek na stejne tiskarne s 80x16 a 160x32 step/microstep at zkusime juknout opticky jaka je zmena, diky
bajne to neni jen o microstepu... tech vylepseni je tolik ze je to jako komplet, zmenou jedne ingredience nedostanes prilis rozdilny vysledek.
Nektere upgrady ani odstranit nejdou protoze jsou soucasti konstrukce tiskarny ! Kazodpadne odstranit jen ty updaty ktery jdou by byla prace na 2 tydny, defakto by to byla jina tiskarna. jen prejumpnout microstep a udelat pak novej setup je obrovska prace, ja si stimhle setupem hraju 2 tydny !

proste az dozenu nejakej kvalitni fotak, udelam hires fotky vytisku, je to proste velmi kvalitni ;-) ale downgradovat EF je proste casove nerealny :-(

ale neni to jen o pojezdu , napriklad extruder ( direct drive ) ziska mnohem vetsi citlivost ( opet 4 nasobnou ) atp. je to proste cely soubor vylepseni ktery dohromady tvori DS EF .... nevim proc NEKTERYM ( kikin ) lezi v zaludku zrovna to rozlyseni ;-) navic pise lzi , zajimal by me nejaky matematicky dukaz, ktery limituje linearni posun na rozlyseni 0.1mm . to je proste dogma ktere je zazite, ale je to nesmysl ! jiste remeny pruzi, ale pruzi vzdy stejne ;-) takze zalezi spis na energii kterou remeny musi zpracovavat ( razy ) ale na rozliseni to absolutne nema vliv , jen to do nej hazi chyby ;-)

fakt proste je ze kdyz zadas tiskarne jeden krok vpred, klasickej reprap ti popojede o 0.015mm ( pocitano dle raptikovo tiskarny ) winking smiley evilforge popojede o 0.0031mm cca ;-) jiste ze nelze zarucit presnost v poslednim radu, ale to ani u te predesle , takze furt sme proste o rad jinde ;-)


PISEK vs MACOCHA ;-)
a prave proto jsme postavili komplet tiskarnu winking smiley mohl jsem proste naladovat lepsi elektroniku do jine tiskarny, ale vedel jsem ze by ucinek nebyl veliky.
ALE ROZHODNE NE NULOVY winking smiley tak jme vyvinuli tiskarnu, ktera kombinaci updatu dava do hromady vysledek lepsi .... nemyslim si ze sme udelali neco
spatnyho, nebo ze nekoho obelhavame jak se tu jisty individum snazi dokazat ;-)

Edited 2 time(s). Last edit at 04/02/2014 11:53AM by Zvire.
dan
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 12:36PM
Nemuzu si pomoct, ale na jakemkoli RepRapovem stroji se sebelepsimi cinskymi lozisky a plyvatkem plastu zvanem HotEnd, do ktereho leze ne moc stabilni prumer filamentu je dle meho uplne jedno, jesti ujede motor na 1 krok 0.01, nebo 0.001mm. Ja tedy nemam v oku mikroskop, abych to mohl posoudit, ale myslim si, ze ani s tim mikroskopem by nebyl finalni rozdil vytisku znatelny.

Setiny a tisiciny, ve kterych se tu posuzuje tisk vzhledem ke krokum je dle meho nesmysl, protoze cinska remenice, popripade vrtana na soustruhu bude mit podstatne vetsi hazivost, nez 0.01mm, protoze neni pr... ji dobre vyvrtat, dale vule lozisek, presnost onech motoru atd..atd..

Nechci timto v zadnem pripade kritizovat, ani vyzdvihovat zadny reprapovy stroj, jen si myslim, ze pri rychlosti 30mm/s vyleze z i3 ci EF naprosto to same.
Ano, bude ted zde nasledovat vlna argumentace, ze pri rychlosti nad 100mm/s to bude u EF stale stejny vysledek, ale tomu uz jen z duvodu pruznosti remenu neverim.
Nechci v zadnem pripade rici, ze EF je spatna konstrukce, vyjadreni presnosti je v teoretickem pohledu skutecne vyssi, ale praktisky s pouzitym zelezem a ostatnimi prvky bude ona presnost ne o moc vyssi, nez u jakekoli jine odladne tiskarny RepRapoveho typu. Jedine, co by mohlo byt u EF dle autora lepsi, tak tuhost konstrukce, treba u Z/X pojezdu ty 4 tyce budou mit urcite svuj vyznam, ale podle meho tuto zalezitost trochu zase degraduje plastove spojeni ramu, at uz je sebemasivnejsi.

Dale to vidim tak, ze dokud ty tiskarny nebudou stat vedle sebe na jednom stole a nebudou tisknout stejne srovnavaci tisky, je toto vlakno v podstete "The Neverending Story".

Zviraku, nechci se hadat, jen jsem po dlouhe dobe neco napsal a jestli se tu ted zase objevi tve dalsi prispevky ve stylu UUUUUUUUZASNEEEEEEEEEE, SUPEEEEEEEEER, NEJLEPSIIIIIIIII, tak uz zase nic dlouho nenapisu grinning smiley

Edited 1 time(s). Last edit at 04/02/2014 12:36PM by dan.


_______________
Rebel ? winking smiley
[rebelove.org]
ja si zas myslim ze rozdil znatelny je , uz jen proto ze kdyz tahnes vlakno, je jedno uvnitr vlakna step ale na konci ne ;-) rozdil to necini v jedny vrstve
ale rozdil je znatelny vporovnani mezi vrstvama ;-)

ALE JA NIKOMU nazor neberu ;-) vzdyt kazdj muze pouzit model tiskarny a elektroniky jaky chce ;-)
ja udelal tiskarnu ktera je proste stavena tak aby mela limity jinde. Je jasny ze urcity limit je i uzivatel ;-)

ale proste posouvat dal limit je prece cil kazdeho vyvoje ! nechtel jsem delat dalsi "zbytecnou" napodobeninu existujicich reprap ;-)
akze sem nabidl neco vic ;-) nikoho nenutim aby se k teto myslence pridal ;-) to je na kazdym co chce ;-)
jsou lidi co do det cumej na CB TV a jsou spokojeny ;-)

never ending story to trochu je ;-) a bude ;-) porad budou dve skupiny zakazniku, ti co setri, a ti co chteji za sve penize neco navic ....
jan ikomu nerikam kam se ma zaradit ;-)

REBEL II mi pomohl, a ja jsem mu za to vdecen ;-) vytiskl prvni DS EF ;-) takze jsme defakto pribuzny grinning smiley grinning smiley grinning smiley

Edited 3 time(s). Last edit at 04/02/2014 02:11PM by Zvire.
dan
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 02:10PM
Vratil bych se k 4x vyssi presnosti a ne posouvani ci napodobeninach atp. to je podle me OT. Zjednodusene jsem chtel rici, ze vyjadreni presnosti " 4x vetsi" je pouze teoreticka numero a myslel jsem tim hlavne presnost pojezdu a ne davkovani extruderu.
Extruder muze cely tisk degradovat a hlavne je vysledek extruze dan toleranci vlakna, jeho vstupnim prumerem vs. konstrukci posuvu filamentu a vlastnim HE. Takze zde je tak trochu presnost mozna i na vlastni tema.


_______________
Rebel ? winking smiley
[rebelove.org]
no hlavne POJEM PRESNOST JE ZAVADEJICI A JA TOTO NIKDY NEREKL !!
rekl jsem 4x vetsi rozliseni !!!!!!!
zatimco rozlyseni je schopnost, to znamena predpoklad a vstup technologickeho postupu,
presnost je VYSLEDEK a vystup !!!!!! to znamena ze udaj zdruheho konce vyrobniho procesu ;-)
mezi temito dvema velicinami lezi 1000 jinych faktoru ktere muzou myt na vysledek efekt ! proto povazuji
termin 4x vetsi presnost za nestastny winking smiley

pokud by si to jirpil opravil, budu jen rad ;-)

Edited 3 time(s). Last edit at 04/02/2014 02:20PM by Zvire.
dan
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 02:21PM
Me ale vzhledem k pouzitym komponentum v podstate zadne rozliseni treba nezajima, ale zajimam me stabilita a linearnost posuvu. Mohu mit 10ti nasobne rozliseni a bude mi to k prdu, kdyz mi budou loziska kvedlat a budu mit volnej remen. Sice "termin" rozliseni zni pekne, ale je to pouze cast vysledne presnosti, ktera je v podstate zajimava, ale zalezi na spouste dalsich faktoru. Souhlas?
Kde jakej cinskej telefon ma 10Mpx a k cemu to je, kdyz ma plastovou optiku a v objektivu dirku o prumeru spendliku ze grinning smiley
Takze bych vynechal to 4x a tim padem je se o cem bavit smiling smiley


_______________
Rebel ? winking smiley
[rebelove.org]
Supr.............................
Kvedlani loziska je 0.1 a vice !!!

-od zacatku je (4x vetsi rozliseni)pouze a jenom blabol... Zvire pochop To !!
Navic jsi tatar ptotoze zadnej nick stryc nemam a strazlicka nejsem.
zase blabol.
blaboly jsou to co delas ty, ses nasranej proto ze sem rekl ze neumis tisknout !

za tim si stojim ;-) ted nemuzes utocit na moje vlakno , tak ti praskaj cevky a hledas jinde no :-D

i veleskuseny tiskari uznavaj ze na tom neco muze byt, jen ty ( uplny tiskovy embrio ) si ses jistej ze ne ;-)

prober se ;-)

ovsem ze nejsi , IP mas ze stejny lokace a adam kral mi poslal fotku baliku urceneho pro libora straslicku grinning smiley grinning smiley grinning smiley
adam kral se nahodou obevil na podporu tvej kecu, a nahodou mel v ruce hotend , o kterej me zadal Libor Straslycka abychm u ho pro
kamarada vlozil do baliku grinning smiley ty musis bejt vazne defo grinning smiley

ale jinak jiste nejsi straslicka , ty si totiz UFO grinning smiley

Edited 2 time(s). Last edit at 04/02/2014 02:44PM by Zvire.
dan
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 02:43PM
4x vetsi rozliseni je pouze vyjadreni poctu kroku, nic vic, to blabol podle me neni, jen je to nesikovne podane, protoze proste vysoke rozliseni nemusi mit ve vysledku zadny efekt.
Ono kdyby jste oba vynechali ty neustale narazky, mozna by jsme se k necemu dobrali, ale takto to opravdu nejde.
Vysledek ale bude takovy jaky rikam, tisicinove rozliseni nema v podstate zadny podstatny vliv na vyslednou presnost pojezdu, pri pouzite komponenture.
Loziska LMXUU i od poctivych vyrobcu s 10 nasobnou cenou nebudou mit tisicinovou presnost pri pouziti hlazenek ze zelezarstvi. Tak to proste je a brousene tyce s potrebnou toleranci s prislusnymi lozisky urcite na EF nebudou, protoze by staly pulku tiskarny grinning smiley


_______________
Rebel ? winking smiley
[rebelove.org]
dane ale podavas to taky nestastne ! toto rozlyseni nemusi mit vliv kdyz to dokopes jinyma vecma ! ale to neznamena ze nemuze kdyz osetris
i nasledujici proces ! ;-)

proste mit lepsi pocatecni stav ( rozlyseni ) vyhodou je , jestli ji vieliminujes jinymachybama je vec jina ;-) loziska i remeny mame od naseho dodavatele ktery je z evropy ;-) mozna to neni trida nasa, ale je vyzsi nez cina ;-)

Edited 1 time(s). Last edit at 04/02/2014 02:48PM by Zvire.
dan
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 02:46PM
nejlepsi je neustale prilevat benzin do ohne, kaslu na to tady. jste tragedi a neda te si proste rict. prispivat do takovych for me fakt nebavi a urcite nebudu sam.


_______________
Rebel ? winking smiley
[rebelove.org]
grinning smiley ja prece stebou mluvim naprosto normalne ;-) odlisny nazor prece neni tragedie ;-)

jak mluvim z kikinem je vec jina grinning smiley protoze takovej troll nema co poucovat, porad marne cekam ze uvede nejakou svou praci ;-)
a nic .... ze by zadna neexistovala ? grinning smiley

tebe si vazim, dokazal si toho dost ;-) a i kdybych mel ( jako ze mam ) k rebelovi vyhrady, proste prameni z rozdilnych nazoru na reseni problemu ;-) ale
presto si rebela vazim ;-)

na kikinovi si jaksi neni ceho vazit, vzhledem k tomu ze neexistuje naprosto nic co by vytvoril ;-)

Edited 1 time(s). Last edit at 04/02/2014 02:52PM by Zvire.
dan
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 02:54PM
Zvire, ja ti rozumim, tim padem to podavas take spatne a mas napsat, aby to pochopil i laik, ze kdyz si k tomu super rozliseni kazdy prida poradny linearni posuvy, tak to bude neco extra, kdyz to teda bude umet slozita a odladit, coz je dalsi dost zasadni prvek ve vysledku.
Proste dle meho je pojem 4x vetsi rozliseni naprosto nic nevypovidajici udaj ve spojeni s tim zbytkem, protoze si nedefinoval prave ten zbytek.


_______________
Rebel ? winking smiley
[rebelove.org]
dnes verec ti nafotim .... co mam prilozit k foto jako dukaz ? aby jsi nemohl zase zvanit...

vyjadreni vetsiho poctu kroku na jednotku delky. to se resilo uplne v pocatku....
Kazdopadne nema vliv na tisk.
priloz fotku ADRESATA I ODESILATELE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stitku na zasilce a cislo zasilky ;-) to bude naprosto stacit ;-)
ale sam vis ze to neudelas grinning smiley
Dane tak to neni ! ja uvadim ze to rozlyseni je na EVIL FORGE , a ta tento potencial vyuzit dokaze.... netvrdim ze nema rezervy, netvrdim ze neni co zlepsovat ! jediny co rikam je ze EF ma tuto schopnost 4x zlepsenou a ma to vliv na jeji celkovy provoz a vykon ;-)
pocet kroku nema vliv na tvoji dusevni nemoc, na tisk vliv ma jako u kazdeho defakto cnc stroje ;-)
Re: Je DS Evil Forge 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3?
April 02, 2014 03:03PM
Moje odpověď na úvodní otázku je:
Ne, DS Evil Forge NENÍ 4x přesnější než Rebel II nebo Průša I3. A nikdo to ani netvrdil.

Tohle téma jsem záměrně začal v sekci FAQ, protože nově příchozí by bohužel popis DS EF mohl zmýlit. Asi se ještě nevyjádřili všichni, kdo by k tomuto tématu mohli něco zasvěceně říct. Výpočty ani měření z šuplíku nikdo nevytáhl, tak jsem se snažil získat poučení na Internetu. Je toho samozřejmě spousta, ale zejména mě zaujalo toto, např.:
"Simply stated, taking a microstep does not mean the motor will actually move!"
"In summary, although Microstepping gives the designer more resolution, improved accuracy is not realized. Reduction in mechanical and electromagnetically induced noise is, however, a real benefit. The mechanical transmission of torque will also be much gentler as will a reduction in resonance problems. This gives better confidence in maintaining synchronization of the open loop system and less wear and tear on the mechanical transmission system."
Zatím tedy usuzuji:
Rozlišení zmiňované v popisu EF je pouze obvyklé teoretické rozlišení polohy tisku vyplývající z použití mikrokrokování. Vzhledem k vlastnostem krokových motorů a vlastnostem jiných součástí tiskárny jeho vliv na "rozlišení tiskárny" (nevíme co to je) není možné kvantifikovat, zvýšení "přesnosti tiskárny" (nevíme co to je) přímo nepřináší, i když může snižovat mechanické vibrace a omezovat rezonance. V tom je jeho výhoda.
ne jen z microcroku !!!! navic jak jsem ti jiz psal jsem nikde neuvedl 4x vetsi presnost ;-) i kdybychom vypustily microcrok porad jsme na koeficientu 2
ktery zpusobuji 0.9 motory ;-) dlasi faktory si myslim jsou pomerne dobre popsany vyse ;-)

dulezite je si ale uvedomit ze jsi uvedl parametr KTERY JA NIKDE NETVRDIL ;-) na druhou stranu netvrdim ze tvrdis ze ja to tvrdil grinning smiley

ale jiste individum to tak pojalo, coz se dalo cekat ;-)

kazdopadne ja nikde NELHAL ! uvedl jsem parametr ktery EF opravdu ma , takze nic spatnyho z me strany ;-) sem rad ze se to vyjasnilo winking smiley

Edited 1 time(s). Last edit at 04/02/2014 03:09PM by Zvire.
Sorry, you can't reply to this topic. It has been closed.