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Pareri su prime stampe e miglioramenti.

Posted by momolo 
Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 05, 2014 05:49AM
Buongiorno a tutti,
dopo un po' di mesi di peripezie con la costruzione della mia stampante(in firma), ieri sera le prime stampe decenti.
In questo post è trattato tutto lo svolgersi della vicenda fino alla soluzione di errori/problemi riscontrati: Costruzione Prusa i3 e alcune delucidazioni.

Anche se nella sezione sbagliata e mi scuso, qui sono allegate le primissime stampe con molti più difetti: [forums.reprap.org]

Questa la situazione attuale:
FW: Sprinter
Materiale: PLA diametro 3mm
Nozzle: 0.5mm
Temperatura: 220°C tutti i layer.
Altezza Layer: 0.3mm
Per ora niente ventilazione.
Il resto delle impostazione di Slic3r le ho lasciate intatte.
Per lanciare le stampe uso Pronterface.

Grazie a tutti.

Edited 2 time(s). Last edit at 04/05/2014 06:11AM by momolo.


Prusa i3 frame sgraber metal laser cut , Arduino ATMega2560, Ramps 1.4, Hotend j-head 0.5
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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 05, 2014 06:19AM
col Pla non si può stampare senza ventilazione.... è praticamente vietato...

metti delle ventole su piano, abbassa un poco la temperatura, ristampa poi vediamo dopo i risultati...... senza ventole poi non riesci a capire neppure gli altri "eventuali" difetti.


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
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Aggiunta ventilazione
April 05, 2014 08:09AM
Quote
immaginaecrea
col Pla non si può stampare senza ventilazione.... è praticamente vietato...

metti delle ventole su piano, abbassa un poco la temperatura, ristampa poi vediamo dopo i risultati...... senza ventole poi non riesci a capire neppure gli altri "eventuali" difetti.

ok, ma il fatto che dopo un tot gli angoli si sollevino dal piano, probabilmente dovuto al raffreddamento e conseguente ritiro del materiale...si ovvia anche questo con ventilazione?

Mi sono risposto da solo...si la risolve...ho ristampato l'L
Poi altro STL, però sempre a 220°C.
Di quanto provo scendere?

Edited 4 time(s). Last edit at 04/05/2014 10:36AM by momolo.


Prusa i3 frame sgraber metal laser cut , Arduino ATMega2560, Ramps 1.4, Hotend j-head 0.5
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Re: Aggiunta ventilazione
April 05, 2014 11:55AM
Quote
momolo
ma il fatto che dopo un tot gli angoli si sollevino dal piano, probabilmente dovuto al raffreddamento e conseguente ritiro del materiale...si ovvia anche questo con ventilazione?
La ventilazione serve per far solidificare il prima possibile il PLA. Per non far imbarcare il pezzo, sul vetro una bella spruzzata di lacca splendor, 3 min di essicazione e si stampa. Se il pezzo è piccolo con piano freddo, se è grande lo scaldi a 70°

Quote
momolo
Mi sono risposto da solo...si la risolve...ho ristampato l'L
Poi altro STL, però sempre a 220°C.
Di quanto provo scendere?
Consiglio vivamente di seguire questa guida per la temperatura del PLA, con l'ABS le reazioni del materiali all'abbassarsi della temperatura sono diverse rispretto a quello scritto.
[reprap.org]

Ciao


Stefano
Prusa i3 boxed, RRD Taurino Classic Arduino Mega2560R3, Ramps 1.4, Hot-end IeC 0,35, end-stop Hall-O
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 06, 2014 06:04AM
OK, però per ora non ho il piatto riscaldato....solo vetro e lacca.


Prusa i3 frame sgraber metal laser cut , Arduino ATMega2560, Ramps 1.4, Hotend j-head 0.5
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 06, 2014 07:47AM
In Pla riesco a fare a freddo anche parti grandi più o meno come il piano di stampa, se raffreddato all'istante il pla deforma "pochissimo" ma occorre una ventilazione "arrabbiata" e una buona adesione al piano.

Come hanno detto anche gli altri... una spruzzata di splend'or tanta tanta aria e via...


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 06, 2014 12:10PM
Come vi sembrano gli ultimi pezzi stampati? In settimana devo ricontrollare i passi dopo l'ultimo settaggio dei drivers, ma se dovessero esserci ancora errori dimensionali nei pezzi stampati dove devo modificare? Ora sbaglio di circa 0.5mm


Prusa i3 frame sgraber metal laser cut , Arduino ATMega2560, Ramps 1.4, Hotend j-head 0.5
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 06, 2014 01:16PM
Beh io penso che se l'errore ti aumenta con l'aumentare dello spostamento, può essere imputato ad una errore di passi, ma se hai un errore costante, sarà dovuto alla ritrazione del materiale, oppure a settaggi dello slicing, leggi numero dei perimetri ed eventualmente altri a cui i master del forum sapranno sicuramente indicarti
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 12, 2014 09:10AM
Eccomi qua per gli ultimi resoconti:
Dopo la regolazione dei passi, l'installazione di una ventolina 50x50 fissa sul carrello, sistemazione del cablaggio con protezione scheda su case di un alimentatore e relativa ventola ecco le ultima stampe.

Regolazioni:
Temperatura primo layer 205°C altri 195°C
Altezza layer 0.3, primo 0.35
Allego settaggi slic3r

Attendo pareri, aggiungerò mano a mano alcune stampe con queste impostazioni.
Il cubetto che dovrebbe esse un 20x20 h=20 sp=0.5 misura invece: 19.75x20.05 h=19.95 sp=0.75
Come vedete da questa foto il secondo layer si stacca

Edited 2 time(s). Last edit at 04/12/2014 09:59AM by momolo.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 17, 2014 11:23AM
Ecco altre stampe, come vedete quella con spessore più fino non è venuta bene...l'altra non perfetta ma decisamente meglio...cosa mi consigliate di fare?

Grazie

Edited 2 time(s). Last edit at 04/17/2014 02:33PM by momolo.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 17, 2014 07:16PM
Prova a scendere a 0.25 o 0.2 come altezza Layer e aumenta di poco il flowrate...
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 05:54AM
Quote
immaginaecrea
col Pla non si può stampare senza ventilazione.... è praticamente vietato...

io stampo PLA senza ventola con - credo - buoni risultati

185C per nozzle e 60 sul piatto, ogni tanto un po' di lacca, ma se il piano e l'altezza del nozzle sono regolati bene non importa

in allegato un porta rullo che ho stampato in 11 ore, forse dovrei dare un po' su alla velocità smiling smiley
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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 06:32AM
scusa se mi permetto.... ma quando hai stampato QUESTO senza ventole.... allora si che puoi dire che stampi pla senza ventilazione.....

mi raccomando le palline sulla corona... grinning smiley


Davide
Immagina e Crea
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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 06:44AM
confused smiley

io mi limitavo ad osservare che per stampare un cubo in pla, secondo la mia esperienza, non è obbligatoria la ventola

Se uno ha appena finito di montare la stampante credo sia più divertente fare qualche stampa, piuttosto che doversi sbattere a montare anche la ventola

Ad ogni modo ho già stampato il convogliatore e comprato la ventola, presto la vorrei mettere su assieme al bed auto-levelling

Ho visto nell'altro thread che hai stampato il set di scacchi bicolore, è un ottimo lavoro
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 06:53AM
Ti ringrazio.... non volevo evidenziare il mio lavoro ma solo "correggere una inesattezza" perchè tale era.
Purtroppo l'affermare che il pla si può stampare senza ventole può solo "confondere le idee" a chi segue il forum ed è alle prime armi.
So bene anch'io, ed è proprio una tecnica di stampa, che avere la distribuzione sul piano di "grandi parti" e/o un numero di pezzi che vada a "riempire" il piano ti permette di stampare tranquillamente pla senza ventole, le tue 11 ore di stampa e i pezzi grandi che hai mostrato sono "emblematici" e lo dimostrano.
Il problema che con quella tecnica sei limitato ad un ben ridotto numero di "opzioni" per la stampa, quindi è buona norma segnalare "correttamente" il perchè si riesce a stampare "senza ventole" il pla.

Per questo mi sono permesso di farti notare "cosa" è impossibile fare "senza ventole".
Grazie ancora per i commenti.


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 07:09AM
Io seguo il forum per imparare e sicuramente i post più educativi sono quelli di certi partecipanti di livello, come te.

Ho messo le foto del porta rullo perchè le avevo a portata di mano, ma senza intenzione di portare un esempio "emblematico"

Ad ogni modo nel primo post intendevo dire che per stampare cose semplici in PLA come un cubo 1x1x1cm non è necessaria la ventola, spero di non aver confuso nessuno

Edited 1 time(s). Last edit at 04/18/2014 07:10AM by zasf.
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 07:33AM
Quote
zasf
Io seguo il forum per imparare e sicuramente i post più educativi sono quelli di certi partecipanti di livello, come te.

Ho messo le foto del porta rullo perchè le avevo a portata di mano, ma senza intenzione di portare un esempio "emblematico"

Ad ogni modo nel primo post intendevo dire che per stampare cose semplici in PLA come un cubo 1x1x1cm non è necessaria la ventola, spero di non aver confuso nessuno

non voglio mica fare ne polemica ne null'altro... anzi vorrei proprio il massimo della chiarezza, per questo che ti faccio notare che normalmente "mi raccomando come un santo" per quanto riguarda la ventilazione con pla....... perchè sono ben sicuro di questo.
Mi hai "quotato" dicendo che stampi pla "senza"...... capirai che quotandomi hai evidenziato le mie raccomandazioni contraddicendole...... è questo che "porta confusione" ed è per questo che mi sono sentito in dovere di puntualizzare spiegando il perchè delle mie affermazioni.... tutto li....


Davide
Immagina e Crea
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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 08:14AM
Quote
bertnick
Prova a scendere a 0.25 o 0.2 come altezza Layer e aumenta di poco il flowrate...

Dove lo modifio il flowrate....nel firmware? vorrei prima verificare il valore che ho...poi mi dici quanto scendere...un poco non mi piace come unità di misura...scusami....

Edited 1 time(s). Last edit at 04/18/2014 08:15AM by momolo.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 18, 2014 09:32AM
50*50 come ventola rischi che ti voli via la stampante grinning smiley
- per la domanda sulle misure del cubo usa questa guida calibrare x e y
- per il flowrate puoi leggere questa guida flowrate invece in Cura sotto Filament trovi Flow (che sta al 100%, e da qua alzi o abbassi) però per adesso prova soltanto ad abbassare il layer di stampa e vedi se il cubo si delamina ancora e si creano ancora quei buchi nella stampa sottile

Dimenticavo prova sia ad aumentare la temperatura prima a 200-205 (io il verde di Reprap world lo stampo a 200) e poi eventualmente ad abbassare a 190

Edited 1 time(s). Last edit at 04/18/2014 09:50AM by bertnick.
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 19, 2014 04:53AM
Quote
bertnick
50*50 come ventola rischi che ti voli via la stampante grinning smiley
- per la domanda sulle misure del cubo usa questa guida calibrare x e y
- per il flowrate puoi leggere questa guida flowrate invece in Cura sotto Filament trovi Flow (che sta al 100%, e da qua alzi o abbassi) però per adesso prova soltanto ad abbassare il layer di stampa e vedi se il cubo si delamina ancora e si creano ancora quei buchi nella stampa sottile
0.
Dimenticavo prova sia ad aumentare la temperatura prima a 200-205 (io il verde di Reprap world lo stampo a 200) e poi eventualmente ad abbassare a 190
OK appena posso farò queste prove...comunque la ventolina come puoi vedere dai post precedenti è piccola...sono 50mm non cm ;-)


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 19, 2014 04:53AM
Quote
bertnick
50*50 come ventola rischi che ti voli via la stampante grinning smiley
- per la domanda sulle misure del cubo usa questa guida calibrare x e y
- per il flowrate puoi leggere questa guida flowrate invece in Cura sotto Filament trovi Flow (che sta al 100%, e da qua alzi o abbassi) però per adesso prova soltanto ad abbassare il layer di stampa e vedi se il cubo si delamina ancora e si creano ancora quei buchi nella stampa sottile
0.
Dimenticavo prova sia ad aumentare la temperatura prima a 200-205 (io il verde di Reprap world lo stampo a 200) e poi eventualmente ad abbassare a 190
OK appena posso farò queste prove...comunque la ventolina come puoi vedere dai post precedenti è piccola...sono 50mm...fa conto che quella degli alimentatori sono da 90mm tu che ventolina micro usi?

Edited 2 time(s). Last edit at 04/19/2014 07:04AM by momolo.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 20, 2014 08:06PM
Stavo scherzando... 50*50 per raffreddare la stampa non le avevo mai viste montate... smiling smiley solitamente si usano 30*30 o 40*40....cmq ti consiglio di canalizzare l'aria in modo che vada diretta sulla stampa... così raffreddi pure piatto e hotend rendendo inefficace l'uso di una ventola così grande smiling smiley

Edited 1 time(s). Last edit at 04/20/2014 08:07PM by bertnick.
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 21, 2014 01:59PM
2x50 +1x40 con convogliatoree frangiflusso...le so...tuttttte


R2 Evo-Prometeo-Poseidon-Titan0
Multiextruder NPr3-WR4
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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 21, 2014 05:30PM
Ecco appunto smiling smiley grande Nicola... per caso ne hai uno per ventole 40*40 grinning smiley
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 23, 2014 01:30PM
Quote
bertnick
Stavo scherzando... 50*50 per raffreddare la stampa non le avevo mai viste montate... smiling smiley solitamente si usano 30*30 o 40*40....cmq ti consiglio di canalizzare l'aria in modo che vada diretta sulla stampa... così raffreddi pure piatto e hotend rendendo inefficace l'uso di una ventola così grande smiling smiley

Se si vuole raffreddare il PLA penso sia inevitabile...almeno parzialmene...però ho fatto e stampato questo...

Edited 1 time(s). Last edit at 04/23/2014 01:36PM by momolo.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
April 24, 2014 01:22PM
Sì, quello può andare bene smiling smiley

Edited 1 time(s). Last edit at 04/24/2014 01:22PM by bertnick.
Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
July 28, 2014 05:41PM
Ho fatto alcune prove con il flawrate e la combinazione migliore per stampare il cubetto, devo usare 230°C di stampa con il nuclear green di RRW, appena scende la temperatura la stampa esce forata.
Ora ho settato l'altezza layer a 0.25.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
August 05, 2014 06:10PM
Ora noto che mentre nei pezzi a spessore fino come il cubetto escono bene, nei pezzi a spessore maggiore escono delle piccole colature sparpagliate a goccia tipo... Credo dove inizia l'ugello a random ad ogni layer...come se il materiale uscisse abbondante...con una passata generale di carta vetrata si sistema, ma vorrei migliorare...consigli? Con l'extruder multiplier sono a 1.1 Proverò con 1.05 per un confronto.

Edited 1 time(s). Last edit at 08/05/2014 06:13PM by momolo.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
August 06, 2014 01:09AM
Io proverei Cura, con le impostazioni standard hai meno problemi, per chi comincia è sicuramente meglio.


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Re: Pareri su prime stampe e miglioramenti.
August 06, 2014 03:27AM
Quote
momolo
Ora noto che mentre nei pezzi a spessore fino come il cubetto escono bene, nei pezzi a spessore maggiore escono delle piccole colature sparpagliate a goccia tipo... Credo dove inizia l'ugello a random ad ogni layer...come se il materiale uscisse abbondante...con una passata generale di carta vetrata si sistema, ma vorrei migliorare...consigli? Con l'extruder multiplier sono a 1.1 Proverò con 1.05 per un confronto.

puoi provare anche ad aumentare la retraction e la velocità di retraction.


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Titan Extruder e Hotend E3D V6 - Bltouch originale - Firmware MarlinKimbra - Cura - Repetier Host
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