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L'importanza del raffreddamento!

Posted by RomanelliAlessio 
L'importanza del raffreddamento!
April 29, 2014 07:22PM
Oggi ho praticamente finito di sistemare gli ultimi dettagli della nuova stampante.

Devo dire che alcune esperienze ed alcuni consigli sono stati decisamente più preziosi di altri, direi determinanti.

Sicuramente la presa IEC filtrata mi ha eliminato un sacco di transienti, correnti strane, printing failures solo ad accendere un neon....

Ma scrivo perchè, come mi è già capitato, devo ringraziare Davide IeC per la sua continua lotta a favore della ventilazione del PLA. Estrema, senza tregua, hahahah!!!!

Io, invece di ammattire con mille prove di settaggio su delle stampe poco soddisfacenti, ho risolto moltissimi problemi stampando con queste ventole, che mi hanno cambiato la vita!

PRESA IEC FILTRATA


LA SUPER VENTILAZIONE ( senza alcuna interferenza nella temperatura hotend, sempre bella costante a 180')


RISULTATO SENZA VENTILAZIONE ( layer 0.15 )


RISULTATO CON VENTILAZIONE (layer 0.20 ! )

Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 08:31AM
Ciao, una domanda, da quanti Ampere è la presa filtrata?


---- "Let me make my move" ----
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 08:41AM
e non ti dico cosa si riesce a fare con ventole più grandi..... grinning smiley

Bella Alessio.... grazie a te adesso non avrò più bisogno di "sgolarmi"...... eye rolling smiley


Davide
Immagina e Crea
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Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 09:10AM
Ciao Gordie, la presa é da 6A

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Gordie
Ciao, una domanda, da quanti Ampere è la presa filtrata?
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 09:11AM
Eh ma così mi incuriosisci, eheheh tongue sticking out smiley

Quote
immaginaecrea
e non ti dico cosa si riesce a fare con ventole più grandi..... grinning smiley

Bella Alessio.... grazie a te adesso non avrò più bisogno di "sgolarmi"...... eye rolling smiley
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 09:41AM
con il marvin mi hai messo un piccolo tarlo in testa..
così ho provato a stamparlo con l'hips ventilato nozzle 0.5 layer 0.1 filo da 3mm 30mm/s.

a parte il materiale che è inforografabile, ventilando un po' meno del pla, il risultato mi sembra decoroso

Ciao

Edited 2 time(s). Last edit at 04/30/2014 09:44AM by enricodare.


Enrico

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Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 09:44AM
Direi ottimo, altro che decoroso!!!!
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 10:12AM
Grazie, 6 Ampere non sono pochini? Considerando tutti gli Ampere che ti ciuccia la stampante secondo me sono pochi. Se non l'hai già fatto, prova a sentire se si scalda la presa IEC mentre la stampante è in uso.


---- "Let me make my move" ----
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 10:33AM
Dai via, ci provo e vi faccio fare due risate, almeno gli elettricisti mi mandano l'ambulanza a casa:

Se il trasformatore eroga 30A a 12V sono 360W.
Parliamo al massimo.
Se non ci fosse perdita, ipotizzando un circuito ideale, 360w richiesti alla rete, a 220V sono 360/220 1,63 Ampere.

Mi ricordo male? Ho detto una bestialità?
Se si, sono pronto alla fustigazione con un cavetto USB a nove code!

Quote
Gordie
Grazie, 6 Ampere non sono pochini? Considerando tutti gli Ampere che ti ciuccia la stampante secondo me sono pochi. Se non l'hai già fatto, prova a sentire se si scalda la presa IEC mentre la stampante è in uso.
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 11:37AM
No hai detto quasi bene, ti sei dimenticato solo di un coseno, visto che la potenza in alternata non è solo V*I, ma V*I cos.
Spiccioli cmq... In effetti Gordie pensava ai 6 A in continua, naturalmente troppo pochi, ma la presa lavora sulla 220 alternata quindi parliamo di quasi 1400W anche troppi per la stampante....


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Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 11:53AM
perchè il coseno? ed in alternata è diverso?


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MagoKimbra
No hai detto quasi bene, ti sei dimenticato solo di un coseno, visto che la potenza in alternata non è solo V*I, ma V*I cos.
Spiccioli cmq... In effetti Gordie pensava ai 6 A in continua, naturalmente troppo pochi, ma la presa lavora sulla 220 alternata quindi parliamo di quasi 1400W anche troppi per la stampante....
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 12:03PM
Perché la tensione è una sinusoide, quindi non è sempre 220, diciamo che la potenza istantanea è W=V*I, ma V varia nel tempo e così come la corrente, quindi la formula finale è V * I * cos alpha che è la differenza di gradi tra l'onda sinusoidale di V e quella di I. Ora però senza andare giù troppo OT diciamo che è più o meno la stessa cosa di dire W = V * I.


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Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 12:15PM
Ovviamente, maledetta trigonometria e oscilloscopi!!!
Ma ddove ero quando i due prof spiegavano?

Mi posso discolpare dicendo che io sono perito informatico? ?? grinning smiley
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 12:20PM
Quote
RomanelliAlessio
Ovviamente, maledetta trigonometria e oscilloscopi!!!
Ma ddove ero quando i due prof spiegavano?

Mi posso discolpare dicendo che io sono perito informatico? ?? grinning smiley

Porca miseria, ma ci mancherebbe.... Allora diciamo cosi If (V== constante) and (A== constante) then W = V * i Else W = V * I * cos alpha
Ok!!
O sto a scherzà!!!! winking smiley


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Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 01:08PM
Grande, ahahahahhaha!!!
Fantastico!!! Capitissimo! winking smiley
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 04:16PM
Ho lo stesso hotend mostrato nella seconda foto (ma la versione doppia) e sto cercando di usarlo con il marlin su ramps... Il mio problema attuale è proprio il raffreddamento... Come ti sei regolato riguardo alla ventola "principale" (quella di base sull'estrusore)? Io sto cercando di stampare in ABS ma con la ventola sempre accesa gli estrusori sono lenti a riscaldarsi e non superano mai i 208°... Tenere le ventole spente non mi sembra una buona idea... Che mi consigliate?
Re: L'importanza del raffreddamento!
April 30, 2014 06:47PM
Mah... a me raggiunge i 250 gradi tranquillamente... hai dei limiti impostati nel fw? Hai i fili di sezione opportuna? come vedi, i due fili bianchi sono per il termico, e sono di sezione maggiore ( credo 1mm ), se li metti di sezione inferiore fa fatica.
La ventola principale va sempre accesa, altrimenti il filo ti fonde troppo in alto e si intasa tutto!
Le ventole sul piano invece per ABS assolutamente spente!

Quote
fraschizzato
Ho lo stesso hotend mostrato nella seconda foto (ma la versione doppia) e sto cercando di usarlo con il marlin su ramps... Il mio problema attuale è proprio il raffreddamento... Come ti sei regolato riguardo alla ventola "principale" (quella di base sull'estrusore)? Io sto cercando di stampare in ABS ma con la ventola sempre accesa gli estrusori sono lenti a riscaldarsi e non superano mai i 208°... Tenere le ventole spente non mi sembra una buona idea... Che mi consigliate?
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 01:49PM
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MagoKimbra
Quote
RomanelliAlessio
Ovviamente, maledetta trigonometria e oscilloscopi!!!
Ma ddove ero quando i due prof spiegavano?

Mi posso discolpare dicendo che io sono perito informatico? ?? grinning smiley

Porca miseria, ma ci mancherebbe.... Allora diciamo cosi If (V== constante) and (A== constante) then W = V * i Else W = V * I * cos alpha
Ok!!
O sto a scherzà!!!! winking smiley


[OT]
ai ai, non svegliate il perito elettrotecnico che c'è in me spinning smiley sticking its tongue out

non si parla di angolo alpha ma angolo φ (si legge fi) di sfasamento

[it.wikipedia.org]

scusate la pignoleria ma ancora ho i segni dei 6 di elettrotecnica sudatissimi come arrampicate sul K2 eye rolling smiley

[/OT]


Vi penso mentre ho la stampante ferma, per ristrutturazione piatto di stampa

@Enrico mi sa che sei più pignolo di me, se quello è solo decoroso... winking smiley

Ciao


Stefano
Prusa i3 boxed, RRD Taurino Classic Arduino Mega2560R3, Ramps 1.4, Hot-end IeC 0,35, end-stop Hall-O
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 01:56PM
Hai ragione, chiedo scusa, ma non sapevo come fare il carattere e alla fine ho scritto alpha (non mi ricordavo che si chiamasse fi)...


COMPRA ITALIANO - sostieni le nostre aziende - sostieni la nostra gente - sostieni il tuo popolo - sosterrai te stesso.
Alberto C. felice possessore di una Kossel K2
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Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 02:37PM
Belin che casino.
Contribuisco.

Una tensione alternata è variabile in funzione del ... TEMPO.

Su carico resistivo la corrente segue la tensione senza differenza di fase.

E la potenza è V x I

Quando misuriamo la "duevventi" col tester, ed otteniamo un valore ormai ovunque prossimo a 240V, abbiamo un valore efficace o rms della tensione sinusoidale, che corrisponde alla tensione continua che sulla stessa resistenza dissiperebbe la stessa potenza.

Se il carico ha una componente reattiva l'angolo di fase è diverso da 0 e P=V x I x cos (angolo di fase)
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 04:42PM
Cioè la IEC filtrata da 6A mi basta o chiamo Hawking? grinning smiley grinning smiley

Quote
Bicicletta
Belin che casino.
Contribuisco.

Una tensione alternata è variabile in funzione del ... TEMPO.

Su carico resistivo la corrente segue la tensione senza differenza di fase.

E la potenza è V x I

Quando misuriamo la "duevventi" col tester, ed otteniamo un valore ormai ovunque prossimo a 240V, abbiamo un valore efficace o rms della tensione sinusoidale, che corrisponde alla tensione continua che sulla stessa resistenza dissiperebbe la stessa potenza.

Se il carico ha una componente reattiva l'angolo di fase è diverso da 0 e P=V x I x cos (angolo di fase)
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 04:49PM
Quote
RomanelliAlessio
...
360w richiesti alla rete, a 220V sono 360/220 1,63 Ampere.
...
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 04:57PM
Eddaiiiiiii scherzavoooooo grinning smiley
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 05:10PM
Io no
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 05:16PM
ok, allora ritiro la faccetta che ride.....angry smiley
Quote
Bicicletta
Io no
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 05:23PM
Allora ce la metto io
smiling smiley
Re: L'importanza del raffreddamento!
May 01, 2014 05:27PM
Grande, ehehehehh!!!!!

Quote
Bicicletta
Allora ce la metto io
smiling smiley
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