Speed
geschrieben von luclass
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Re: Speed 27. September 2019 08:30 |
@luclass
was meinst du wie schnell kann man da mit Drucken
So gehe ich immer vor
3000 mm/s / 60 Sekunden = 50 mm/s , so würde ich das in denn Slic3r eintragen .
Ist das überhaupt so Richtig ?
MFG Stefan
Mein erster
Drucker ein Prusa Mendel i2 + RAMPS 1.4 & LCD 12864 Graphic Smart Controller,
P3Steel Mein P3Steel noch im bau
Marlin 2.0
was meinst du wie schnell kann man da mit Drucken
/**
* Default Max Feed Rate (mm/s)
* Override with M203
* X, Y, Z, E0 [, E1[, E2[, E3[, E4[, E5]]]]]
*/
#define DEFAULT_MAX_FEEDRATE { 300, 300, 5, 25 }
/**
* Default Max Acceleration (change/s) change = mm/s
* (Maximum start speed for accelerated moves)
* Override with M201
* X, Y, Z, E0 [, E1[, E2[, E3[, E4[, E5]]]]]
*/
#define DEFAULT_MAX_ACCELERATION { 3000, 3000, 100, 10000 }
/**
* Default Acceleration (change/s) change = mm/s
* Override with M204
*
* M204 P Acceleration
* M204 R Retract Acceleration
* M204 T Travel Acceleration
*/
#define DEFAULT_ACCELERATION 3000 // X, Y, Z and E acceleration for printing moves
#define DEFAULT_RETRACT_ACCELERATION 3000 // E acceleration for retracts
#define DEFAULT_TRAVEL_ACCELERATION 3000 // X, Y, Z acceleration for travel (non printing) moves
So gehe ich immer vor
3000 mm/s / 60 Sekunden = 50 mm/s , so würde ich das in denn Slic3r eintragen .
Ist das überhaupt so Richtig ?
MFG Stefan
Mein erster
Drucker ein Prusa Mendel i2 + RAMPS 1.4 & LCD 12864 Graphic Smart Controller,P3Steel Mein P3Steel noch im bau
Marlin 2.0
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Re: Speed 27. September 2019 12:10 |
Feinstes Popcorn-Kino hier. 
Ich weiß schon, weshalb ich über 2 Jahre nicht mehr hier war.
Gruß,
Steffen
Geetech Full-Acrylic Graber Air V3 SteBa Edition, v6 J-HEAD v5 E3D Custom Hotend, 230v Induktionskochfeldheizplatte mit Aceton Beschichtung, Rumpsbaradds 64-Bit AliExpress Edition, Softeisextruder
Ich weiß schon, weshalb ich über 2 Jahre nicht mehr hier war.
Gruß,
Steffen
Geetech Full-Acrylic Graber Air V3 SteBa Edition, v6 J-HEAD v5 E3D Custom Hotend, 230v Induktionskochfeldheizplatte mit Aceton Beschichtung, Rumpsbaradds 64-Bit AliExpress Edition, Softeisextruder
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Re: Speed 30. September 2019 07:38 |
Woah eh, ich will auch mal wieder bashen , hab mich schon lang nicht mehr unbeliebt gemacht
Das Verständnis des Drehreglers ist einfach Falsch, das ist kein "IST" Wert, sondern ein "Soll" , also "ich hätte gerne".
Vergleichs einfach mit nem 90PS Transporter mit Automatik, da kannst du auch den Tempomat auch auf deine gewünschten 200km/h einstellen, aber ob er das auch aufgrund der Kombi von ACC/YERK/Wegstrecke bringt steht auf nem anderen Blatt
Der Regler verstellt nur die eingangs Werte, also wenn ein Gcode mit 50mm/s ansagt, dann macht der bei 200% 100mm/s draus, danach kommt aber die Firmware die das Ganze einfach wieder runter kastriert.
Ganz einfach darum ist 200% Am Regler nicht doppelte Geschwindigkeit bzw halbe Druckzeit.
Man kann es maximal sehen als das die mögliche Endgeschwindigkeit um den gewünschten Faktor erhöht wird.
Btw zu 400 mm/s, guckste hier, naja die Kamera ist nicht mehr ganz mit gekommen
so genug fürs bis zum nächsten jahr rum geflamed
mfg Chri
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 30.09.19 07:38.
[chrisu02.wordpress.com] Quadmax Intel Delid Tools
Das Verständnis des Drehreglers ist einfach Falsch, das ist kein "IST" Wert, sondern ein "Soll" , also "ich hätte gerne".
Vergleichs einfach mit nem 90PS Transporter mit Automatik, da kannst du auch den Tempomat auch auf deine gewünschten 200km/h einstellen, aber ob er das auch aufgrund der Kombi von ACC/YERK/Wegstrecke bringt steht auf nem anderen Blatt
Der Regler verstellt nur die eingangs Werte, also wenn ein Gcode mit 50mm/s ansagt, dann macht der bei 200% 100mm/s draus, danach kommt aber die Firmware die das Ganze einfach wieder runter kastriert.
Ganz einfach darum ist 200% Am Regler nicht doppelte Geschwindigkeit bzw halbe Druckzeit.
Man kann es maximal sehen als das die mögliche Endgeschwindigkeit um den gewünschten Faktor erhöht wird.
Btw zu 400 mm/s, guckste hier, naja die Kamera ist nicht mehr ganz mit gekommen
so genug fürs bis zum nächsten jahr rum geflamed
mfg Chri
1-mal bearbeitet. Zuletzt am 30.09.19 07:38.
[chrisu02.wordpress.com] Quadmax Intel Delid Tools
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Re: Speed 30. September 2019 08:30 |
Quote
luclass
auch das ist mir doch klar.... aber warum wird der Drucker trotz Uberschreitung der physikalischen Grenzen gefühlt immer noch schneller obwohl er es ja eigentlich gar nicht könnte.
Mein Prusa hat mit Geschwindigkeitszuwachs reagiert und kommt bis 800% mit... danach reicht mein Hotend nicht mehr um noch genügend Filament zu schmelzen.
Dieses Experiment haben wir im lokalen FabLab gemacht... und nicht nur ich habe den kontinuierlichen Geschwindigkeitzuwachs bemerkt !!
Worum es geht....noch mal... wie kann der Drucker schneller werden obwohl die "Grenzen" schon deutlich erreicht sein müssten und ein drehen am Regler eigentlich NICHTS bringen dürfte ?
Ich wollte sehen ob ich von der Lautstärke her mit einem ANet A8 konkurrieren kann... nein der Prusa ist auch im High-Speed deutlich leiser als ein ANet.
Und wenn man den "Hahn aufdreht" man merkt das der Drucker schneller wird... (ohh und Asche auf mein Haupt das ich nicht mal sagen kann um wieviel schneller der Drucker denn nun tatsächlich wurde) dann aber die physikalischen Unmöglichkeiten dabei sieht.... stellt man Fragen.
Zu mindest wer einen Prusa hat sollte diese Effekte bestätigen können....(wo bei ich denke das Marlin gestütze Firmware sich auch so verhalten müsste)
Hätte, Müsste, Fahrradkette
Ganz einfach dann wird dein Gefühl falsch liegen
Im Ernst, hast du die werte schon mal zur Kontrolle errechnet(!) bei wieviel % er bei welchen Strecken er wirklich nicht mehr schneller wird ?
Poste deine kompletten Werte erst dann kann dir geholfen werden ! *blub*
Chri
[chrisu02.wordpress.com] Quadmax Intel Delid Tools
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Re: Speed 01. October 2019 15:35 |
Quote
luclass
Ganz abgesehen davon, einen I3 kriegst du nicht dazu so schnell zu sein, dass dein Hotend nicht nach kommt.
Siehst Du 11 Leute in unserem FabLab sind also einfach nur doof ?? Denn wir haben das alle zusammen gesehen !
Ich sag ja... probier das doch mal bitte bei einem Original Prusa MK3.
(aber da hat bis jetzt keiner mal seinen Drucker gequält und über Versuche berichtet... traut sich keiner oder was ?)
Ich bin nicht beratungsresistent....sondern ich sehe keinen Sinn darin mit Werten um mich zu schmeissen die den Effekt nicht im mindesten erklären.
Denn wie Firmware im großen und ganzen Funktioniert, auch wenn Du das nicht glaubst, ist mir klar.
Vielleicht ist das beobachtete Phänomen auch nur eine Prusa-Spezialität, aber das dem so ist...... steht für 11 Leute im Lab fest.
Denn darüber haben wir uns alle gewundert, gestaunt und das ist auch der Grund für meine Frage hier...
... ich gebe es auf hier nochmal zu erklären das es um ein gefühltes Erleben geht.
Ich habe ja auch gar kein Problem in dem Druckerverhalten gesehen...ich bin also auch nicht auf der Suche nach einer Lösung, sondern suche nur eine Erklärung.
Ach ja.... Firmware ist die Prusa 3.6.0. Noch nicht die 3.8.0 da ein neuer Extruder einzug halten soll und auch so noch ein paar Mods auf dem Plan stehen.
Ich danke allen Teilnehmen für gut gemeinte Beiträge und bleibe in diesem Sinne der beratungsresitente Narungsergänzungsmittelvernichter.
Ich kenn mindestens ein Fablab wo ich definitv weis das bei sowas auch minimum 11 Leute drum stehen würde und keiner ne echte Ahnung von hat
Wenn wir hier schon so dumm sind und dein Problem/Fragestellung nicht verstehen, dann lade doch einfach ein Video hoch damit wir davon erleuchtet werden, von deinem geschriebenen worten werden wir ja wohl nicht schlau...
Also ganz ehrlich, entweder du hast die Begabung A zu Sagen und B zu meinen (davon kenn ich mehrere Leute) oder raffst selbst nichtmal was du überhaupt fragen/sagen willst.
mfg Chri
[chrisu02.wordpress.com] Quadmax Intel Delid Tools
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Re: Speed 02. October 2019 20:33 |
Ich rieche schon den Hass, aber ich hab mir das gerade mal durchgelesen...
Mein Verständnis:
Luclass Situation:
Drucker A (Prusa MK3) kann übers Poti vorne bis 800% hochgeregelt werden und fängt dann an zu spucken (vermutl. aufgrund mangelnder Temp-Erhöhung). Eine Geschwindigkeitsänderung ist >bis 800%< spürbar.
Drucker B (welcher auch immer) zeigt aber schon bei 200%+ keine weitere "gefühlte" Geschwindigkeitsänderung.
Faktoren die hier wichtig sind:
Welches Druckobjekt wurde benutzt? Sowohl beim Prusa als auch beim Drucker B?
Hier gilt: Bei einem 10x10 Würfel erreichst du ja nie die maximale Geschwindigkeit auf der Geraden...
Protoprinter hat hier schon schön gesagt: Geh in Spiral Vase. Um Beschleunigung und Maximale Geschwindigkeiten zu testen, ist hier Kegel oder eine Röhrenform das non-plus Ultra.
Die Config: Es ist nun nicht so, als ob die Config deine Unterwäsche wäre. Vllt die von deinem Drucker, eher aber noch seine "Organe"
Wenn die Menge fragt, liefer doch einfach... Was ist daran so schlimm? Habe dir doch auch mein Cura Profile hochgeladen. Mag sein dass da vllt der ein oder andere Wert totaler Humbug ist - bei mir läufts aber Wir sind hier doch alle Open Source, schämen muss man sich für nix. Und die Firmware sollte ja irgendwo schön gesichert liegen, also ist die wirklich fix hochgeladen..
Warum die Menge fragt: Du bist lang genug hier. Du weißt genau so wie jeder andere hier, wie schnell man >irgendeinen< bescheidenen Wert in tausenden Zeilen von Code übersehen kann. Und dann sind hier zig Leute, die teilweise beruflich damit zu tun haben und dir >freiwillig< in ihrer >Freizeit< und obendrein noch >unentgeltlich< eine Sichtung dieser tausenden Zeilen Code anbieten, um dir >eventuell< aufzeigen zu können, warum dein Drucker B nicht in der Lage ist, die Aktionen des Druckers A, Prusa MK3, nachzubilden.
Jetzt kommt der Clue (und das schöne an Diskussionen und Argumentationen) - finden sie es >NICHT< heraus... so beginnt die Mühle zu mahlen und die Gruppe fängt >gemeinsam< an zu testen und zu hinterfragen, bis die Lösung gefunden ist. Das wiederum kann dann eventuell ein neues Verständnis von den Werten bringen.
Betonung auf >kann<.
Ich durchsuche nun nicht den Beitrag, aber ich glaube nirgends gelesen zu haben, dass du die Config vom Drucker A (Prusa MK3) mit dem von Drucker B verglichen hast.
Es wurde aber mehrfach gesagt:
Der Poti regelt den GCode nach. Wenn der Gcode nun mit Poti 800% anzeigt, die Firmware aber nur 200% zulässt, ist es durchaus möglich, dass ab 200% nix mehr passiert.
Ich bin weder Firmwareaffin noch Josef Prusa. Aber der Herr hat nicht umsonst eine erfolgreiche Firma daraus gemacht. Viele der Veteranen haben lieber selbst einen Drucker gebastelt als sich den Prusa hinzustellen.
Aber vllt hat Herr Prusa ja genau das aufgegriffen und gesagt: "Dann setz ich den Skalierfaktor runter" so dass 200% in Wahrheit 20% sind - und 800% sind 80% - so dass er damit am Ende die 200% erreicht? Achtung, Reine Vermutung
Ich hab hier auch keinen Prusa stehen zum testen. Aber die Tests sind super einfach selbst durchführbar. Kostet kein Filament, nur ein bisschen Strom.
Config Accel/Jerk/Speed auf maximum setzen und nen Dry-run in Kegelform, Spiral Vase laufen lassen. Dann am Poti drehen. Selben Gcode auch für den Prusa erstellen. An beiden drehen.
Welcher hört zuerst auf, schneller zu werden? Welcher wird schneller? und welchen stellst du lieber ab, bevor irgendwas auseinander fliegt?
Ein Ergebnis auf diese Frage lässt sich durchaus gemeinsam erzielen. Aber nur wenn alle am gleichen Strang ziehen. Das "Gebashe" war total unnötig, schön dass du es so locker genommen hast, allerdings ist es genau dieser Bullsh*t, der diese Community auseinander treibt und Leute wie SteBa und andere dazu bringt, dem Forum den Rücken zuzukehren.
Diese Leute sind gewillt, zu helfen.
Noch mal: In ihrer Freizeit. Unentgeltlich. Freiwillig.
Wenn aber seitens des Fragestellers keinerlei konstruktive Rückantwort kommt, dann hat man auch keine Lust mehr zu helfen. Und wenns dann noch persönlich wird (Stichwort Netzhaut), dann sind jegliche Karmapunkte verspielt.
Und noch ein anderes Beispiel: Wenn der Support von irgendeinem Technik-Gerät ansteht, und am Telefon der Techniker fragt: "Haben Sie das Gerät schon neugestartet?" wirst du ihn auch nicht direkt anfahren sondern die Frage, ggf. genervt, bejahen
Alle Angaben ohne Gewähr
Mein Verständnis:
Luclass Situation:
Drucker A (Prusa MK3) kann übers Poti vorne bis 800% hochgeregelt werden und fängt dann an zu spucken (vermutl. aufgrund mangelnder Temp-Erhöhung). Eine Geschwindigkeitsänderung ist >bis 800%< spürbar.
Drucker B (welcher auch immer) zeigt aber schon bei 200%+ keine weitere "gefühlte" Geschwindigkeitsänderung.
Faktoren die hier wichtig sind:
Welches Druckobjekt wurde benutzt? Sowohl beim Prusa als auch beim Drucker B?
Hier gilt: Bei einem 10x10 Würfel erreichst du ja nie die maximale Geschwindigkeit auf der Geraden...
Protoprinter hat hier schon schön gesagt: Geh in Spiral Vase. Um Beschleunigung und Maximale Geschwindigkeiten zu testen, ist hier Kegel oder eine Röhrenform das non-plus Ultra.
Die Config: Es ist nun nicht so, als ob die Config deine Unterwäsche wäre. Vllt die von deinem Drucker, eher aber noch seine "Organe"
Wenn die Menge fragt, liefer doch einfach... Was ist daran so schlimm? Habe dir doch auch mein Cura Profile hochgeladen. Mag sein dass da vllt der ein oder andere Wert totaler Humbug ist - bei mir läufts aber
Wir sind hier doch alle Open Source, schämen muss man sich für nix. Und die Firmware sollte ja irgendwo schön gesichert liegen, also ist die wirklich fix hochgeladen..Warum die Menge fragt: Du bist lang genug hier. Du weißt genau so wie jeder andere hier, wie schnell man >irgendeinen< bescheidenen Wert in tausenden Zeilen von Code übersehen kann. Und dann sind hier zig Leute, die teilweise beruflich damit zu tun haben und dir >freiwillig< in ihrer >Freizeit< und obendrein noch >unentgeltlich< eine Sichtung dieser tausenden Zeilen Code anbieten, um dir >eventuell< aufzeigen zu können, warum dein Drucker B nicht in der Lage ist, die Aktionen des Druckers A, Prusa MK3, nachzubilden.
Jetzt kommt der Clue (und das schöne an Diskussionen und Argumentationen) - finden sie es >NICHT< heraus... so beginnt die Mühle zu mahlen und die Gruppe fängt >gemeinsam< an zu testen und zu hinterfragen, bis die Lösung gefunden ist. Das wiederum kann dann eventuell ein neues Verständnis von den Werten bringen.
Betonung auf >kann<.
Ich durchsuche nun nicht den Beitrag, aber ich glaube nirgends gelesen zu haben, dass du die Config vom Drucker A (Prusa MK3) mit dem von Drucker B verglichen hast.
Es wurde aber mehrfach gesagt:
Der Poti regelt den GCode nach. Wenn der Gcode nun mit Poti 800% anzeigt, die Firmware aber nur 200% zulässt, ist es durchaus möglich, dass ab 200% nix mehr passiert.
Ich bin weder Firmwareaffin noch Josef Prusa. Aber der Herr hat nicht umsonst eine erfolgreiche Firma daraus gemacht. Viele der Veteranen haben lieber selbst einen Drucker gebastelt als sich den Prusa hinzustellen.
Aber vllt hat Herr Prusa ja genau das aufgegriffen und gesagt: "Dann setz ich den Skalierfaktor runter" so dass 200% in Wahrheit 20% sind - und 800% sind 80% - so dass er damit am Ende die 200% erreicht? Achtung, Reine Vermutung
Ich hab hier auch keinen Prusa stehen zum testen. Aber die Tests sind super einfach selbst durchführbar. Kostet kein Filament, nur ein bisschen Strom.
Config Accel/Jerk/Speed auf maximum setzen und nen Dry-run in Kegelform, Spiral Vase laufen lassen. Dann am Poti drehen. Selben Gcode auch für den Prusa erstellen. An beiden drehen.
Welcher hört zuerst auf, schneller zu werden? Welcher wird schneller? und welchen stellst du lieber ab, bevor irgendwas auseinander fliegt?
Ein Ergebnis auf diese Frage lässt sich durchaus gemeinsam erzielen. Aber nur wenn alle am gleichen Strang ziehen. Das "Gebashe" war total unnötig, schön dass du es so locker genommen hast, allerdings ist es genau dieser Bullsh*t, der diese Community auseinander treibt und Leute wie SteBa und andere dazu bringt, dem Forum den Rücken zuzukehren.
Diese Leute sind gewillt, zu helfen.
Noch mal: In ihrer Freizeit. Unentgeltlich. Freiwillig.
Wenn aber seitens des Fragestellers keinerlei konstruktive Rückantwort kommt, dann hat man auch keine Lust mehr zu helfen. Und wenns dann noch persönlich wird (Stichwort Netzhaut), dann sind jegliche Karmapunkte verspielt.
Und noch ein anderes Beispiel: Wenn der Support von irgendeinem Technik-Gerät ansteht, und am Telefon der Techniker fragt: "Haben Sie das Gerät schon neugestartet?" wirst du ihn auch nicht direkt anfahren sondern die Frage, ggf. genervt, bejahen
Alle Angaben ohne Gewähr
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