Calibrazione: La coperta è sempre tropop corta.....

Buongiorno a tutti,

sto stampando cubi e parallelepipedi da una settimana per provare a migliorare la calibrazione, ma se faccio i conti Vd/Vm*Vstepmm (Vd=valore dichiarato Vm=valore misurato) con misurazioni su pezzi corti ottengo un certo rapporto mentre se misuro pezzi corti ne ottengo un altro molto diverso perhce lo scostamento è in proporzione maggiore o minore.

Spero di essermi spiegato bene (anche se non credo) ma in soldoni ad esempio, se ho un pezzo di 50mm lo misuro e rilevo 50.20mm (0,39% di scarto), mentre se ho 5mm e lo misuro rilevo 5.2 (3,84% di scarto) è quindi evidente che il rapporto è troppo alto.

Mi date un consiglio per piacere sto andando al manicomio.

GRAZIE REPRAPPISTI !!!!!!!!!

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tronicman
Buongiorno a tutti,

sto stampando cubi e parallelepipedi da una settimana per provare a migliorare la calibrazione, ma se faccio i conti Vd/Vm*Vstepmm (Vd=valore dichiarato Vm=valore misurato) con misurazioni su pezzi corti ottengo un certo rapporto mentre se misuro pezzi corti ne ottengo un altro molto diverso perhce lo scostamento è in proporzione maggiore o minore.

Spero di essermi spiegato bene (anche se non credo) ma in soldoni ad esempio, se ho un pezzo di 50mm lo misuro e rilevo 50.20mm (0,39% di scarto), mentre se ho 5mm e lo misuro rilevo 5.2 (3,84% di scarto) è quindi evidente che il rapporto è troppo alto.

Mi date un consiglio per piacere sto andando al manicomio.

GRAZIE REPRAPPISTI !!!!!!!!!

Partendo dal presupposto che sono un novizio..... il tuo esempio è "reale"? cioè, le misure messe nell'ipotesi sono realistiche ai tuoi risultati?

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// Carlo //

**** R2 Evo 240x300x270 **** Kossel Triton 3DML 230x290 **** Prometeo 300x300x300 **** Poseidon 450x600x300 ****

and..... Titan0... 850x850x1000!!!

3DMakerLab s.r.l.

Stampa un pezzo da 20mm di lato..però se tu facessi bene le cose, i passi dovrebbero essere corretti, perchè l'errore più grande viene annullato dalla misura più grande..cioè l'errore è proporzionale alla dimensione del pezzo Quindi sii più minuzzioso nei conti

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Andrea Lillia
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alil2096
Stampa un pezzo da 20mm di lato..però se tu facessi bene le cose, i passi dovrebbero essere corretti, perchè l'errore più grande viene annullato dalla misura più grande..cioè l'errore è proporzionale alla dimensione del pezzo Quindi sii più minuzzioso nei conti

Se fosse reale il suo esempio... la differenza di 2 decimi è costante... quindi sarebbe più un problema di, non sò, diametro ugello o flusso... etc... giusto?

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alil2096
Stampa un pezzo da 20mm di lato..però se tu facessi bene le cose, i passi dovrebbero essere corretti, perchè l'errore più grande viene annullato dalla misura più grande..cioè l'errore è proporzionale alla dimensione del pezzo Quindi sii più minuzzioso nei conti

Sono stato minuzioso nei conti...ho provato anche con la media tra piu misurazioni sullo stesso pezzo.....ho stampato 6 o 7 pezzi conteggiando ogni volta, speravo di andare a migliorare mentre invece guadagnavo sulle misurazioni corte e perdevo su quelle lunghe o viceversa

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Deltone

Partendo dal presupposto che sono un novizio..... il tuo esempio è "reale"? cioè, le misure messe nell'ipotesi sono realistiche ai tuoi risultati?

Il mio era un discorso generale poi riportero esempi reali piu tardi rifaccio le misurazioni.

Comunque mi ricordo che una misura reale di 70 era 69.30 e nello stesso pezzo un altra di 25 era 25.2.......solito asse.

Edited 1 time(s). Last edit at 11/10/2015 11:43AM by tronicman.

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tronicman

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Deltone

Partendo dal presupposto che sono un novizio..... il tuo esempio è "reale"? cioè, le misure messe nell'ipotesi sono realistiche ai tuoi risultati?

Il mio era un discorso generale poi riportero esempi reali piu tardi rifaccio le misurazioni.

Comunque mi ricordo che una misura reale di 70 era 69.30 e nello stesso pezzo un altra di 25 era 25.2.......solito asse.

Da una parte è in meno di 7 decimi e dall'altra in più di 2??... scusa... sembro ignorante... ma messa così sembra un problema di "movimento" (es.: se fosse sull'asse Z... piatto non in linea o asse X inclinato... )

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// Carlo //

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Deltone
Da una parte è in meno di 7 decimi e dall'altra in più di 2??... scusa... sembro ignorante... ma messa così sembra un problema di "movimento" (es.: se fosse sull'asse Z... piatto non in linea o asse X inclinato... )

Per la precisione nell'ultima stampa 70mm sono 69,40 e 30 sono 30,10.....stesso asse

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tronicman

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Deltone
Da una parte è in meno di 7 decimi e dall'altra in più di 2??... scusa... sembro ignorante... ma messa così sembra un problema di "movimento" (es.: se fosse sull'asse Z... piatto non in linea o asse X inclinato... )

Per la precisione nell'ultima stampa 70mm sono 69,40 e 30 sono 30,10.....stesso asse

Che asse è?

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Per la precisione nell'ultima stampa 70mm sono 69,40 e 30 sono 30,10.....stesso asse

Che asse è?

Asse X

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tronicman

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Deltone

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tronicman
Per la precisione nell'ultima stampa 70mm sono 69,40 e 30 sono 30,10.....stesso asse

Che asse è?

Asse X

Quindi se se tu stampassi un quadrato ti stamperebbe un "trapezio" corretto? (più piccolo da una parte e più grande dall'altra)

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tronicman

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tronicman
Per la precisione nell'ultima stampa 70mm sono 69,40 e 30 sono 30,10.....stesso asse

Che asse è?

Asse X

Quindi se se tu stampassi un quadrato ti stamperebbe un "trapezio" corretto? (più piccolo da una parte e più grande dall'altra)

diciamo di si......al momento sto stampando un parallelepipedo lungo 70 con un altro sopra di 30......ragazzi suggerimenti ?!?!?!??!

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tronicman

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Deltone

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tronicman

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Deltone

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tronicman
Per la precisione nell'ultima stampa 70mm sono 69,40 e 30 sono 30,10.....stesso asse

Che asse è?

Asse X

Quindi se se tu stampassi un quadrato ti stamperebbe un "trapezio" corretto? (più piccolo da una parte e più grande dall'altra)

diciamo di si......al momento sto stampando un parallelepipedo lungo 70 con un altro sopra di 30......ragazzi suggerimenti ?!?!?!??!

Ribadisco che parlo per "ignoranza"... ho lavorato per anni su macchine a controllo e non su stampanti... ma vedo che il concetto è simile...

Se fosse un problema di altezza sarei dell'idea che è una questione di piano (leggermente inclinato)... essendo un errore su un asse sembra come se fosse "trattenuto" da qualcosa... cioè che lavori in modo esponeziale..

Se invece il problema è che il primo parallelepipedo da 70 viene 69.40 e il secondo posto sopra di lui viene 30.10.. sembra più una questione di estrusione/rapporto sugli assi... mi spiego... (anche se sottolineo che parlo per ignoranza... vado solo a logica):
Ipotizziamo che hai un'estrusione "grassa"... tutti i tuoi cubi verrebbero maggiorati di un "tot" (ad esempio 0.3 mm)... quindi avresti il cubo da 70 fatto a 70.3 e quello da 30 a 30.3... ma se i passi non sono settati correttamente (magari scarsi) potresti avere una stampa imprecisa con un errore che si moltiplica sulla "lunga" distanza... quindi ti troveresti a pareggiare "circa" su una piccola misura (30.1 anzichè 30.3) ma a perdere sulla lunga (69.4 anziche 70.3)

Questa è una mia teoria... ma penso abbia un senso..

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// Carlo //

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Fossi in te mi calcolerei gli step per unit in base alla meccanica, e su quello non ci possono essere interpretazioni; se le misure non tornano devi migliorare i parametri di stampa (salvo errori grossolani nella meccanica): una stampa mal fatta sballa danche di parecchio le misure e non c'è ripetibilità, quindi non dtroverai mai il bandolo della matassa.
Cosa diversa è per l'estrusore, in cui entrano in gioco fattori diversi: li estrudi almeno 1metro di filo a vuoto (senza HE) e misuri il valore reale ottenuto, mettendolo poi in proporzione con i valori impostati.

---

R2 Evo-Prometeo-Poseidon-Titan0
Multiextruder NPr3-WR4
[www.3dmakerlab.it]

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Nicola P
.
Cosa diversa è per l'estrusore, in cui entrano in gioco fattori diversi: li estrudi almeno 1metro di filo a vuoto (senza HE) e misuri il valore reale ottenuto, mettendolo poi in proporzione con i valori impostati.

Grazie NicolaP .....sono sicuro di averla fatta più che bene la calibrazione sia dell estrusore che dell asse Z dove ho una precisione sotto il decimo.

Errori grossolani di meccanica non dovrei averli fatti......seguirò il tuo consiglio di calcolare in base alla meccanica.

queste le misurazioni meccaniche (calibro fisso su ogni asse)

Asse Y
mm - Test1 - Test2
10 - 9.82 -
20 - 19.69 -
30 - 29.63 -
40 - 39.61 -
50 - 49.51 -

Asse X quello menzionato fino ad ora
mm - Test1 - Test2 - Test3
10 - 9.70 - 9.89 - 9.82
20 - 19.68 - 19.85 - 19.77
30 - 29.66 - 29.81 - 29.71
40 - 39.62 - 39.68 - 39.63
50 - 49.54 - 49.35 - 49.52

allora da questo si evince che :

........ora faccio 2 calcoli..........

li ho messi in modo che ognuno puo dire la sua

Edited 1 time(s). Last edit at 11/11/2015 04:48PM by tronicman.

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tronicman
queste le misurazioni meccaniche (calibro fisso su ogni asse)

Asse Y
mm - Test1 - Test2
10 - 9.82 -
20 - 19.69 -
30 - 29.63 -
40 - 39.61 -
50 - 49.51 -

Asse X quello menzionato fino ad ora
mm - Test1 - Test2 - Test3
10 - 9.70 - 9.89 - 9.82
20 - 19.68 - 19.85 - 19.77
30 - 29.66 - 29.81 - 29.71
40 - 39.62 - 39.68 - 39.63
50 - 49.54 - 49.35 - 49.52

allora da questo si evince che :

........ora faccio 2 calcoli..........

li ho messi in modo che ognuno puo dire la sua

Ripeto... parlo per ignoranza:

Qua qualcosa non quadra... "e ma vah" dirai tu....

Allora ricapitoliamo:

Asse Y
10 - 9.82= 0.18
20 - 19.69= 0.31
30 - 29.63= 0.37
40 - 39.61= 0.39
50 - 49.51= 0.49
Asse X
10 - 9.70 - 9.89 - 9.82= 0.30 - 0.11 - 0.18
20 - 19.68 - 19.85 - 19.77= 0.32 - 0.15 - 0.23
30 - 29.66 - 29.81 - 29.71= 0.34 - 0.19 - 0.29
40 - 39.62 - 39.68 - 39.63= 0.38 - 0.32 - 0.27
50 - 49.54 - 49.35 - 49.52= 0.46 - 0.65 - 0.48

Allora... secondo me l'asse X balla... controlla i cuscinetti.. prova a muoverlo a mano e vedrai che c'è gioco... quindi come misurazione non è "valida"

Per la Y... l'errore è crescente... quindi sicuramente oltre agli "step" c'è qualcosa con la stampa (magari non si raffredda bene.. estrude troppo.. etc..) prova a postare foto del cubo... eliminati i difetti di stampa si può calcolare il corretto rapporto!

Anche velocità ed accelerazione hanno i loro perchè... quindi prova a stampare piano!

Sottolineo: se dico cavolate correggetemi... non sono un esperto di stampe... vado solo a logica!

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// Carlo //

**** R2 Evo 240x300x270 **** Kossel Triton 3DML 230x290 **** Prometeo 300x300x300 **** Poseidon 450x600x300 ****

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