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doppio hotend per hips o pva

Posted by bilanciamist 
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 09:53AM
Ciao a tutti!
Il Dondolo pesa 400g esclusi gli hotend. Il peso finale dipende dagli hotend (es. gli E3D v6 Lite sono in acciaio e pesano un po' di più per cui si sale a circa 540g, se non ricordo male).
Gli E3D v 6 Lite costano circa 70EU la coppia (originali!!...completi anche di ventole).
La versione del Dondolo con gli E3D v6 Lite (consigliata) costa di materiali circa 170EU.
Una versione bowden del Dondolo non mi sembra abbia molto senso la scelta del feeder diretto è stata dettata dall' esigenza di stampare anche le gomma, per esempio, che risulta difficile da spingere col bowden.
Se non devo stampare materiali differenti o gomme e sono più orientato al "multicolor" più indicato è certamente il flusso di Davide che di colori ne ha 4.

Ho appena finito l' upgrade di una Hephestos col Dondolo e il risultato mi pare buono, non si perde praticamente niente nell' area di stampa, qualcosa si perde in altezza ma ai 150mm ci si dovrebbe comunque arrivare. A breve pubblicherò test e file stl del kit di upgrade.

Ciao.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 10:02AM
Quote
[email protected]
Ciao a tutti!
Il Dondolo pesa 400g esclusi gli hotend. Il peso finale dipende dagli hotend (es. gli E3D v6 Lite sono in acciaio e pesano un po' di più per cui si sale a circa 540g, se non ricordo male).
Gli E3D v 6 Lite costano circa 70EU la coppia (originali!!...completi anche di ventole).
La versione del Dondolo con gli E3D v6 Lite (consigliata) costa di materiali circa 170EU.
Una versione bowden del Dondolo non mi sembra abbia molto senso la scelta del feeder diretto è stata dettata dall' esigenza di stampare anche le gomma, per esempio, che risulta difficile da spingere col bowden.
Se non devo stampare materiali differenti o gomme e sono più orientato al "multicolor" più indicato è certamente il flusso di Davide che di colori ne ha 4.

Ho appena finito l' upgrade di una Hephestos col Dondolo e il risultato mi pare buono, non si perde praticamente niente nell' area di stampa, qualcosa si perde in altezza ma ai 150mm ci si dovrebbe comunque arrivare. A breve pubblicherò test e file stl del kit di upgrade.

Ciao.

Mi sento preso in causa quindi attendo con ansia di fare il beta tester winking smiley

In merito a quanto detto precedentemente, ossia alla modellazione del componente porta e3d v5 cè modo di farlo? o il nuovo pezzo comporta difficoltà strutturali?


Manuel
Prusa i3 - disassemblata
Ultimaker 2**HC (Marlin+ e3d 1.75 +estrusore made by Andrea Lillia)
SIENCI cnc
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 10:21AM
L' E3D v5 ha esattamente lo stesso attacco del v6 quindi non c' è bisogno di ridisegnare il "pendolo".
Ha però una lunghezza differente per cui non è possibile utilizzare il doppio condotto per le ventole e vanno anche allungate (o diversamente piegate) le lamelle occludenti (anti-gocciolamento).

Se uno non ha voglia di ridisegnare il condotto può sempre usare i condotti originali degli E3Dv5.

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 10:34AM
Quindi ignorando il sistema di raffreddamento del piano ma analizzando il pendolo sol dal punto di vista del supporto van gia bene?!

Onestamente sapevo della lunghezza differente rispetto al v6 e sapevo dell attacco 1mm inferiore del v5 originale rispetto al v5 china ma come attacco ero ignorante in materia


Manuel
Prusa i3 - disassemblata
Ultimaker 2**HC (Marlin+ e3d 1.75 +estrusore made by Andrea Lillia)
SIENCI cnc
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 10:35AM
Dimenticavo,... l' area di stampa "fisiologica" sottratta dall' utilizzo di entrambi gli estrusori è 11mm lungo l' asse X.

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 10:37AM
Del v5 china non so niente!
Per il sistema di raffreddamento va ovviamente allungato il supporto del condotto, ma considero tale sistema di raffreddamento un "add-in" (così come il carrello) e non facente parte del Dondolo in se. Troppo dipendente dalla meccanica, le varianti diventano infinite, non ci se ne cava più le gambe sennò!..:-)


Gianni.

Edited 1 time(s). Last edit at 09/09/2015 10:41AM by franci.gianni61@libero.it.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 10:45AM
Grazie per essere intervenuto e per aver risposto al mio messaggio su thingiverse così velocemente.

riporto un attimo quello detto via mail perchè potrebbe essere utile ad altri: i fori sono per dei magneti che sono serviti in un test poi non portato avanti.

per quanto riguarda la ruota di trascinamento, io ho comprato questa, ma non so se può andare:
[www.ebay.it]

all'inizio pensavo di usare il motore dell'estrusore che ho già, ma mi sono convinto a comprare quello indicato (42BYGHW208).

per quanto riguarda le plastiche, io ho stampato, per il doppio jhead da 1,75:

Pendulum_J-Head.STL
Cam_Pendulum_175.STL

devo ristampare il pendulum riducendo i fori interni a 1,75? non avendo il motore non ne sono ancora certo, ma mi sembra che ci sia troppo spazio tra i cuscinetti e la ruota di trascinamento. forse ho sbagliato qualcosa.


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Hotend IEC 1,75mm 0.4mm - Firmware MarlinKimbra - Cura engine - Repetier Host
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 12:48PM
L' ideale sarebbe allargare i fori per permettere l' utilzzo del tubo di PTFE (4mm), questo, oltre a migliorare lo scorrimento e quindi a rendere necessaria una minore forza di trascinamento, consente, prolungandolo oltre il condotto del pendolo e tagliandolo a becco di flauto, di giungere fino alla ruota di trascinamento e ridurre al minimo gli spazi dai quali le gomme hanno tendenza ad uscire.
Vedo se trovo tempo di disegnare la variante JHead-1.75mm.

E' possibile che ci sia uno spazio eccessivo, a giudicare dalla foto della tua Mk8 risulta del tipo molto "scavata" (di quelle che non mi piacciono perchè tendenzialmente grattugiano meglio il filamento). Io uno la Mk8 della E3D che ha sempre un diamettro esterno di 9mm ma un diametro effettivo centrale probabilmente superiore al tuo. La camma è in questo caso il componente che va accordato ed anche per questo motivo l' ho realizzato facilmente smontabile. Quando sarai al dunque avvisami che si vede d' "aggiustarla" (nel senso che la disegno ad hoc!)

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 01:19PM
grazie molto gentile. Se il foro per il filamento è rettilineo, posso anche allargarlo a 4mm per metterci il ptfe, dovrei avercene un po, senza doverlo ristampare. l'avevo già fatto per l'estrusore wade che uso.

Per quanto riguarda la camma, mi sembra che lo spazio sia comunque troppo, gli idler si toccano e lo spazio è abbondante. ma non ho ancora il motore quindi non sono sicuro. metto foto.





la camma a cosa serve? non basterebbero gli idler e la molla?

per il momento non ho intenzione di usare gomme (ma non si sa mai), per il momento sono interessato ad utilizzare due materiali diversi, per esempio uno per i supporti e uno per l'oggetto.


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Hotend IEC 1,75mm 0.4mm - Firmware MarlinKimbra - Cura engine - Repetier Host
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 01:29PM
Puoi anche allargare il foro ma resta da vedere come riesci ad inserire l' hotend col bowden o se poi (inserendo il bowden da sopra) riesci ad estrarlo.

Mi sembra tu abbia usato un cuscinetto non flangiato sull' asse del motore, se così è, non credo sia una buona idea.

La camma serve ad allontanare il filamento del hotend inattivo diversamente il motore, girando al contrario per spingere quello dell' hotend attivo, to lo espellerebbe verso l' alto (questo è quello che succede se la camma ha larghezza inferiore al dovuto).
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 02:48PM
Quote
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L' ideale sarebbe allargare i fori per permettere l' utilzzo del tubo di PTFE (4mm), questo, oltre a migliorare lo scorrimento e quindi a rendere necessaria una minore forza di trascinamento, consente, prolungandolo oltre il condotto del pendolo e tagliandolo a becco di flauto, di giungere fino alla ruota di trascinamento e ridurre al minimo gli spazi dai quali le gomme hanno tendenza ad uscire.

Quote
[email protected]
Puoi anche allargare il foro ma resta da vedere come riesci ad inserire l' hotend col bowden o se poi (inserendo il bowden da sopra) riesci ad estrarlo.

non voglio usare un sistema bowden, seguivo il discorso da te fatto sopra (almeno come l'ho interpretata), cioè mettere un tubo in ptfe che va dalla bocca del jhead fino alla ruota di trascinamento.

per il cuscinetto ho usato questo perchè l'avevo già, dici che possono esserci problemi?

Appena ho il motore (se lo trovo ad un prezzo ragionevole e in europa) provo a montare il tutto e vedere se ci sono problemi.


Alessandro

Prusa I3 Rework molto modificata - Taurino Classic - Ramps 1.4 - Driver DVR8825 - Hotend IEC 1,75mm 0.4mm - Firmware MarlinKimbra - Cura engine - Repetier Host
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 03:01PM
Non mi pare funzioni male,.... per essere ai primi test!...:-)



Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 03:17PM
Il cuscinetto flangiato va nella battuta del pendolo ed è serrato dalla ruota di trascinamento. In pratica è lui che tiene premuto il pendolo contro il backplate e garantisce una certa stabilità e precisione di posizionamento oltre a garantire una rotazione senza attriti dell' albero motore.

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 09, 2015 03:22PM
Porca miseria devo farlo assolutamente anche io ;D


Manuel
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Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 05:42AM
Ho aggiornato su Thingiverse ( [www.thingiverse.com] ) alcuni stl:

1) Idler sx e dx sia per il 3mm che per l' 1.75mm (sono una versione rinforzata che si accoppia con la camma pure ispessita)

2) Camma del pendolo sia per il 3mm che per l' 1.75mm. Ho cominciato a contrassegnare le camme con un numero (stampato sulla camma stessa) che indica la distanza (in centesimi per evitare il punto decimale) del punto di contatto dall' asse del motore (maggiore è il numero => maggiore è la distanza => tanto più è allontanato l' idler quando il relativo nozzle è inattivo).
Questo per facilitare il "tuning" nel caso di ruote di trascinamento diverse da quella proposta (E3D).

3) Doppio condotto per le ventole degli hotend (rinforzato).

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 05:55AM
Buondi Gianni....la versione aggiornata è quella V. Hephestos?
Grazie


Manuel
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Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 06:10AM
Le parti aggiornate sono dell' estrusore e quindi non dipendono dalla stampante.
Le plastiche modificate per consentire l' installazione sulla Hephestos sono quelle della stampante e non le ho ancora pubblicate (carrello, catene, agganci, supporti, etc.)

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 06:14AM
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Le parti aggiornate sono dell' estrusore e quindi non dipendono dalla stampante.
Le plastiche modificate per consentire l' installazione sulla Hephestos sono quelle della stampante e non le ho ancora pubblicate (carrello, catene, agganci, supporti, etc.)

Gianni.

Quindi la parte riguardante l'estrusore posso già stamparla avendo già a disposizione i due e3d v5?


Manuel
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Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 07:28AM
Direi di si.
Sono per filamento da 1.75mm?
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 07:38AM
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Direi di si.
Sono per filamento da 1.75mm?

Si si uno china e uno originale


Manuel
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Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 08:32AM
Ho capito vuoi fare il Dondolo Frankstein!..:-)

Io metterei il tubo di PTFE che vada da immediatamente sotto la ruota di trascinamento fino all' ingresso dell' dissipatore del v5 attraverso il condotto del pendolo.
Se mi dai tempo modifico il pendolo del 3mm per accogliere il tubo di PTFE da 4mm.
Sicuramente eviti molti inconvenienti i questo modo.

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 08:59AM
Quote
[email protected]
Ho capito vuoi fare il Dondolo Frankstein!..:-)

Io metterei il tubo di PTFE che vada da immediatamente sotto la ruota di trascinamento fino all' ingresso dell' dissipatore del v5 attraverso il condotto del pendolo.
Se mi dai tempo modifico il pendolo del 3mm per accogliere il tubo di PTFE da 4mm.
Sicuramente eviti molti inconvenienti i questo modo.

Gianni.

Guarda onestamente non so se sia Frankstein o Capitan Harlock però sarei tentato di provare per lo meno..

Tu mi dici quando e cosa stampare e io parto Gianni winking smiley

Nessuna fretta ci mancherebbe


Manuel
Prusa i3 - disassemblata
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SIENCI cnc
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 10:37AM
Pendulum175PTFEE3Dv5.STL
Pendulum175PTFEJHead.STL

Il Pendolo modificato per l' 1.75 con tubo di PTFE fisso nel condotto sia per E3D v5 che per JHead.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 11:30AM
mi sa che ti devo mandare un paio di hotend....... grinning smiley così magari ci provi anche col nostro...... grinning smiley


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 12:54PM
...oh Davide!!!... stavo appunto studiando (... parola grossa!!... grinning smiley) i disegni sul tuo sito per capire come attaccarlo!!.... grinning smiley

Gianni.
Re: doppio hotend per hips o pva
September 10, 2015 06:10PM
eheheh.... è meglio che li hai in mano valà...... grinning smiley... grazie Gianni... smileys with beer


Davide
Immagina e Crea
Progetto Flusso canalizzatore 4 vie
My Thingiverse
Re: doppio hotend per hips o pva
September 11, 2015 08:27AM
... so' d' accordo Capo!!... sbloccami l' account!!......grinning smiley
Re: doppio hotend per hips o pva
September 11, 2015 11:14AM
ti ho mandato un email..... ma mica hai risposto.... boia d'un boia boia.....grinning smiley


Davide
Immagina e Crea
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Re: doppio hotend per hips o pva
September 11, 2015 12:38PM
Ho fatto del casino colla posta!... scusa!...eye rolling smiley...grinning smiley
Re: doppio hotend per hips o pva
September 12, 2015 11:25AM
Avevo già stampato il pendolo intero, quindi ho ristampato:

Idler_175_sx_dx.STL
Cam_Pendulum_1392_175mm.STL

ho notato che la front bar non ha i fori per le viti. il carrello l'ho ridisegnato (in due pezzi come quello della r2) perchè la rework ha quattro cuscinetti invece di tre.


Alessandro

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