Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 08:17 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 08:32 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 09:10 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 09:18 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 09:33 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 09:37 |
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Glatzemann
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3DPSP
etwas kälter, langsamer , zweites Benchy gleichzeitig.
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Glatzemann
OK, danke für den Tipp. Kann das auch mit der Riemenspannung zusammen hängen?
Dann noch eins. Bei den Bögen biegen sich die Ecken hoch, kurz bevor die oben zusammen kommen. Dadurch wird dieser Overhang schnell unsauber. Lüfter stehen schon auf 100%. Gibt es noch was um das zu beeinflussen?
Ok, kälter passt, daß ist ja kein Problem. 5° oder mehr?
Langsamer... Ungern :-) Ich wollte eigentlich eher Richtung schneller gehen, wenn ich die anderen Probleme im Griff habe... Aber zweites Benchy gleichzeitig lässt mich vermuten, daß die Layer-Druckzeit erhöht werden soll, damit mehr Zeit ist zum abkühlen, oder? Würde es daher helfen, wenn ich im slic3r diese "Mindest-Layer-Zeit" aktivieren würde? Dann macht der doch Pausen bei Layern mit so wenig Fläche. Aber vermutlich werde ich dann eher ein Problem mit Fäden bekommen, oder?
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 10:01 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 10:49 |
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Ok, neben den Schwingungen der Riemen gibt es noch eine andere Möglichkeit, deren Ursache auch in den Riemen liegt.Quote
Habe ich eben nicht. Bei mir laufen alle Riemen auf Riemenrädern und dennoch sieht man diese Artefakte...;(
Hm, das könnte so ein "Gummiband"-Effekt sein. Am Anfang der Strecke erfolgte ein Richtungswechsel, der in einem Überschwinger resultiert. Dieser beruhigt sich im Laufe der Strecke.Quote
Auffällig ist jedoch, daß am Anfang der geraden Strecke (die ersten 8mm) die Wellen deutlich stärker ausgeprägt sind und dann zum Ende hin immer schwächer werden.
Das könnten die Artefakte der Zahnriemenumlenkung ohne Zahnrolle sein. Je nach Riemenspannung sind die eben mehr oder weniger ausgeprägt.Quote
Je nachdem wie man das Teil ins Licht hält erkennt man vertikale Streifen. Fühlbar oder "normal sichtbar" sind diese nicht.
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 11:31 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 12:11 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 15:30 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 15:31 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 15:46 |
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Glatzemann
Zwischenmeldung vom 0.25mm-Layer Benchy: Die Wellen sehen anders aus bzw. sind kaum noch vorhanden... Ich bin mal gespannt, wie es weiter oben aussieht...
Also wenn wir mal die "Echos" (3DPSP) als "Wellen" (Glatzemann) oder "Ghosting" (Skimmy) bezeichnen, dann reden wir alle vom gleichen :-)
Laut 3DPSP beeinflusst die Temperatur diese Echos deutlich (höhere Temperatur, stärkere Echos).
Meine Tests haben ergeben, daß die Layer-Höhe die Echos maßgeblich beeinflusst. Ich habe die Temperatur zwischen den Layern bei mir nicht verändert.
Gehe ich recht in der Annahme, daß eine geringere Layer-Höhe bei sonst gleichen Parametern eine niedrigere Temperatur benötigt? Das wäre nach meinem Verständnis irgendwie logisch, denn es muss ja deutlich weniger Material geschmolzen werden. Dadurch bleibt das Material länger in der Heizzone und es ist mehr Zeit die Wärme an das Filament zu geben. Ergo: Eine niedrigere Temperatur sollte ausreichen.
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 02. November 2015 16:17 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 03. November 2015 03:48 |
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Lach - das kannst Du auch recht einfach mit Übertreibung herleitenQuote
Ich gehe davon aus, daß die Temperatur die Viskosität des Filament, welches aus der Düse austritt, beeinflusst. Jetzt ist die Frage: Warum bilden sich bei einer bestimmten Viskosität (gleichmäßige) Wellen und bei einer anderen nicht?
Klar! Frag 2 Leute und Du hast 3 MeinungenQuote
Macht es nun Sinn eine Umlenkrolle mit Zähnen zu nehmen oder nicht? Hier gibt es ja die unterschiedlichsten Meinungen.
Mach einfach ne Grenzwertbetrachtung. Wenn Du mal ein Rad mit 20 Zähnen betrachtest, dann hast Du bei einem zahnlosen Rad auf einer Umdrehung 20 Mikroruckler, die kwasi digital sind (vergleichbar einem Rechtecksignal). Wenn dagegen das Zahnrad eine Unwucht hat, dann bewirkt das einen Sinus mit der Umdrehungsfrequenz. Also sind die Peaks schon mal Faktor 20 weniger und dann ist der Fehler ein Sinus, statt digitalen Peaks, d.h. höchstwahrscheinlich kann man nix davon sehen ...Quote
Anderseits gibt es doch Probleme mit einer verzahnten Umlenkrolle, wenn diese nicht perfekt Rund ist, wenn die Zahnabstände nicht 100% passen, wenn der Riemen auf einer Seite falsch gespannt ist
Nö, das kann überhaupt nicht sein. Stell Dir einen Flaschenzug vor, mit dem Du eine Last hochziehst. Egal wie schlecht die Rolle auch ist, es kann nie passieren, dass das Seil auf Deiner Seite straff ist, während es auf der Lastseite schlabbert.Quote
wenn ich einen Riemen habe, der auf einer Seite mit einer Zahnrolle angetrieben ist und um 180° darum geschlungen ist und auf der anderen Seite das gleiche. Da kann es doch passieren, daß eine Seite per Riemenspanner gespannt wird und die andere Seite locker bleibt, oder sehe ich das falsch?
Nun, wenn ich mich nicht täusche, hast Du die Riemen ala H-Bot verbaut. Das Prinzip ist suboptimal, da bei jedem Richtungswechsel Lastwechsel auf dem Portal stattfinden. Es gibt unzählige Berichte von Leuten, die an diesem Lastwechsel verzweifelt sind.Quote
Der Aufbau ist immer noch der gleiche wie auf Seite 4/5. ... Worauf möchtest du hinaus
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 03. November 2015 04:32 |
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Brummie
Lach - das kannst Du auch recht einfach mit Übertreibung herleitenQuote
Ich gehe davon aus, daß die Temperatur die Viskosität des Filament, welches aus der Düse austritt, beeinflusst. Jetzt ist die Frage: Warum bilden sich bei einer bestimmten Viskosität (gleichmäßige) Wellen und bei einer anderen nicht?
Wenn Du Dir vorstellst, dass Dein Hotend zittert, dann siehst Du die Zitterer umso stärker, je flüssiger das Filament ist. Ab einem gewissen Punkt werden die Zitterer des Hotends durch das flüssige Filament noch verstärkt, d.h. das Hotend spuckt zu jeder Seite.
Gehst Du jetzt mit der Temperatur runter, wird aus dem flüssigen Sabber ein Gummiband. Das zittert zwar mit, aber legt sich dann durch den Zug doch eher gerade auf die untere Schicht.
Jetzt kommst Du natürlich in den Bereich, in dem die einzelnen Schichten sich nicht mehr sauber verbinden, d.h. man kann das Teil nach den Druck mit den Fingern auseinander reißen, bzw. wenn Du Pech hast, dann passiert es durch die interne Spannung schon von alleine.
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Brummie
Nun, wenn ich mich nicht täusche, hast Du die Riemen ala H-Bot verbaut. Das Prinzip ist suboptimal, da bei jedem Richtungswechsel Lastwechsel auf dem Portal stattfinden. Es gibt unzählige Berichte von Leuten, die an diesem Lastwechsel verzweifelt sind.Quote
Der Aufbau ist immer noch der gleiche wie auf Seite 4/5. ... Worauf möchtest du hinaus
Aber ...
... da Du Linearschienen ala Schneeberger verbaut hast, wirst Du von dem Lastwechsel nichts mehr sehen. Die Auswirkungen liegen im Bereich der Vorspannung, d.h. sollten die Lastwechsel wirklich sichtbar werden, könnte man sie durch vergrößern der Vorspannung eliminieren.
Mit den runden Schienen hättest Du da wesentlich gröbere Probleme.
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 01:56 |
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Danke für die Aufklärung! Das Prinzip kannte ich noch garnicht.Quote
Nein, ich habe keinen H-Bot Aufbau. Ich verwende diesen Aufbau,
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 02:14 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 04:48 |
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- Wenn Dich lange Riemen stören, müsstest Du sowas wie Edwin bauenQuote
Beim CoreXY haben mich eigentlich drei Dinge gestört:
- Die langen Riemen (die habe ich leider auch)
- Die kompliziertere Kinematic und dadurch kompliziertere und rechenintensivere Firmware (das fällt sicherlich nur minimal ins Gewicht, wenn überhaupt)
- Die Tatsache, daß man immer zwei synchronisiert betriebene Motoren benötigt um die Position einzustellen
Yo, das habe ich in Deinem Bericht gelesen. Nur wie stehen denn die Chancen einer Umsetzung?Quote
Es gibt aber noch einen weiteren Punkt: Ich wollte mir von Anfang an offen lassen, daß ich eine zweite X-Achse aufbaue. Mit zweite X-Achse meine ich, daß ich an den X-Achsen-Träger eine zweite Linearschiene schraube und dann ein zweites Hotend mit eigenem Antrieb realisieren kann.
Du könntest ja mal Deine Riemen anschauen, ob die sich aufschaukeln. Das müsste man mit bloßem Auge erkennen können. Ansonsten kleines Filmchen drehen und Bildvergleiche machen.Quote
Da die Diagonalen allerdings stärkere Wellen haben, scheint sich der Fehler bei Verwendung von zwei Motoren gleichzeitig zu potenzieren. Das deutet in meinen Augen auf einen unruhigeren Lauf hin.
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 05:46 |
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Brummie
- Wenn Dich lange Riemen stören, müsstest Du sowas wie Edwin bauen
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Brummie
- kompliziert? Für wen. Wenn, dann doch eher für den Typ der vor dem Bildschirm sitzt. Ich muss zugeben, dass ich ne Weile gebraucht habe, bis ich das Prinzip verstanden hatte. Aber wenn man es mal hat, dann ist da doch nix mehr kompliziert
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Brummie
- synchronisierte Motoren: Das hast Du jetzt doch auch. Wenn Du jede Seite mit einem separaten Motor antreibst, dann hast Du die gleichen Fehlerquellen, die Du eigentlich vermeiden wolltest.
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Brummie
Yo, das habe ich in Deinem Bericht gelesen. Nur wie stehen denn die Chancen einer Umsetzung?
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 06:21 |
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Lach - die Unterschiede der Kinematik sind mir bekannt.Quote
Nein, da gibt es schon einen ziemlichen Unterschied. Wenn ich Motor A drehe, dann bewegt sich die X-Achse in die enstprechende Richtung. Wenn ich Motor B drehe, dann bewegt sich die Y-Achse in die entsprechende Richtung.
Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 06:24 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 06:27 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 14:25 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 14:34 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 14:38 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 15:42 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 15:47 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 16:02 |
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Re: Mein Zweiter / "Linearschienen Dualwire Gantry Cube" 04. November 2015 16:47 |
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